| Lehekülgi: 1 2 3 4 5 6 |
Audiophile
klubiliige
Registreerunud 01.12.04
Asukoht: Haapsalu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi S8 Manual
|
|
postitati 23.10.05 09:38
|
|
|
Jutt on veidi segane minujaoks, see kui kiiresti auto mootor 0-7000 rpm-ini läheb on ikkagi mootorist endast kinni. 8 Klapilised koned on palju
laisemad kui 16 klapilised jne ine, milline seos siin turboga on. Huvitav kui palju siis sellisel katsetusel sul turbo ka rõhku näitas, kui mootor
piirajas oli? Mu praegusel autol on täiesti tavaline Garrett ilma modimata, sellega saab tühikäigul gaasiga mängides ca 18 psi-d kätte mis on 1.24
Bar-i, mingedi modifikatsioone kuumas osas tehtud ei ole. Turbo headust saab ikka sõites hinnata, mitte tühikäigul, loeb ikka see millisel
pöördevahemikul kui palju rõhku suudab anda ja kuhu pöördevahemikuni hoida saab.
| Tsitaat: |
Forsini poolt postitatud jutt turbolaadurite edasiarendusest on hea.
Ning RS2 turbo saab hakkama 400HJ dirigeerimisega. |
Kas sellele kinnitust ka saaks? 400hj-le, sest kui RS2 turbo kompressormappi vaadata ja turbosse sissetuleva ava läbimõõtu vaadata on see füüsiliselt
võimatu.
|
S8 Manual
|
|
|
|
|
jõuvanker
klubiliige
Registreerunud 21.03.03
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: ´11a. A4 avant q. s-tronic 3.0TDI 176KW
|
|
postitati 23.10.05 11:21
|
|
|
Ei ole kahjuks ühtegi dünopaberit näidata, kuid praktiliselt on see nr kätte saadud RS2 turboga, isegi sutsu pealegi.
|
lapsepõlvest alates meeldinud 20VT R5
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 23.10.05 13:42
|
|
|
Kammige S2 foorumit, seal on antud teemal jahutud juba ammu ja tehtud kordades rohkem kui
siin mail..
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 23.10.05 18:02
|
|
|
Soojad soovitused sellelt aadressilt pakutud turbodele.(mudelitele) inimestele kes tahavad tõsist ja kestvat turbokat.
Lõpuks leidsin esimest korda elus koha kust osta suur ( KKK-29 ) turbo millel on ka vesijahutus seega kestvus eluaegne ja ei ole laiatarbe õlipõletaja
sest heal autol töötab turbo alati tühikäigust (töötab oote/stardi valmiduses tuhikäigust alates paraleelselt vabahingamisele )
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 23.10.05 19:48
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Audiophile
Mu praegusel autol on täiesti tavaline Garrett ilma modimata, sellega saab tühikäigul gaasiga mängides ca 18 psi-d kätte mis on 1.24 Bar-i| Tsitaat: |
Hetkel ei ole mu autodel lisa survekellasid küljes sest omal ajal kui tahtsin osta ei olnud võimalik saada üle 2,0bar- i kellased ja kasutasin vene
suurt ja rõvedat manomeetrit mis jättis mälestused eluks ajaks oma täpsusega (nimelt suutis manomeetri seier lugeda kaasa mootori kolbidega värisedes
sama kiirusega, küsi silwer-ilt)
Samas suured tänud Prr-le kes muretses mulle 2,5 bari kellad.
Ja vastus küsimusele on, ilma vedru sügavamale keeramata 1,8 atm =kompuutril~2,8 |
|
|
|
|
|
Audiophile
klubiliige
Registreerunud 01.12.04
Asukoht: Haapsalu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi S8 Manual
|
|
postitati 26.10.05 09:57
|
|
|
Ok, pean tunnistama et see on üks imelikumaid teooriaid mida ma kunagi lugenud olen. Sinu loogika järgi võiks siis paigaldada ükskõik millisele autole
ükskõik millise turbo. Äkki sa oskad kommenteerida, miks siis Garretti ja Hoselti ja muude tuntumad tootjad sellise teoora järgi oma vilesid ei ehita,
miks on kojad sellise disainiga nagu nad on? Hübriidturbo eluiga on tavaliselt 2-3 korda lühem kui tavaturbotel. Seda just tasakaalustamise
seisukohalt (üks pool on siis kas liiga suur, või teine liiga väike). Forsin äkki sa paned mõned pildid oma kätetööst ses ma ei saa mitte Essugi aru
millest sa räägid. Piltidest oleks abi. Huvitav mismoodi see otsevoolu klapp sul toimiks kui auto näiteks õhulugejat ei ole?
Muuseas see pilt milel ennem üles panin ei ole sinu kätetöö vaid see on soomes ühe auto peal olev K24 MTM hübriid ja audi S1 väljalaske kolle mille
oleksid ju võinud ära tunda. Eelpool toodud autol on ca 360 hj/500+nm väänet.
Turbo modimine on sama riskantne nagu kaane portimine, sa pead 100% kindel olema mida sa teed. Kas sa oled kindel?
| Tsitaat: |
TURBO (föön)
Pane peale milline tahes ja sõida, kasvõi kõrvitsa suurusega, kui on turbo mootorile lisatud otsevoolu klapp (mootor töötab vabalt hingavana kuni
turboni ilma takistusteta ja saab ilusti sõita, lisaks pilt skeemi seletusega kui oskaks) ja kõrvitsa suurune föön tuleb taha lisaks alles 6500 p/m,
miks ka mitte kui soovid nii sõita.
Kui otsevoolu tunnelit ei ole lisatud õhulugejast kuni sisse koldeni koos põhja klapiga (ühesuunaliseks tegev klapp) ei saa ka kõrvitsaga sõita.
(kuidagi talutavalt ?)
Mina arvamus on pane peale mis turbo tahes korpusi tuleb järgi aidata igaljuhul, et langetada reageerimist (puhuma hakkamist) ~1000p/m varasemaks ja
kui tahta et turbo puhuks pikemalt, mootori madalast pöördest kuni kõrge pöördeni (õhu ruumala erinevus) tuleb kuuma otsa korpust tõsiselt ümber teha
(soome mosse turbo) (enamus turbod suudavad puhuda vaid kuuma poolt tõukava ühe kindla õhu kogusega ruumalaga.)
Olen nii mõnedki turbod järgi aidanud.
|
|
S8 Manual
|
|
|
|
|
Audiophile
klubiliige
Registreerunud 01.12.04
Asukoht: Haapsalu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi S8 Manual
|
|
postitati 01.11.05 13:24
|
|
|
Hmm veidi OT aga kunagi on eestis ju olnud üks 500+ hp Audi S6, mis sellest autost saanud on?
max
|
S8 Manual
|
|
|
|
|
ranz
klubiliige
Registreerunud 29.09.02
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.11.05 13:34
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Audiophile
Hmm veidi OT aga kunagi on eestis ju olnud üks 500+ hp Audi S6, mis sellest autost saanud on?
max |
Kas see ei olnud mitte see mees kes ainult arvas ja rääkis, et temal on seal 500+ hp-d? kuid tegelikkus oli sellest nr kaugel. (võib ka miski muu
samas olla)
|
|
|
|
|
|
indro
meeskond
Registreerunud 25.09.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.11.05 14:04
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: ranz
Kas see ei olnud mitte see mees kes ainult arvas ja rääkis, et temal on seal 500+ hp-d? kuid tegelikkus oli sellest nr kaugel. (võib ka miski muu
samas olla) |
Ta ei arvanud midagi, kõik on kenasti paberil tõestatud.
|
|
|
|
ranz
klubiliige
Registreerunud 29.09.02
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.11.05 14:16
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: indro
| Tsitaat: | Algselt postitas: ranz
Kas see ei olnud mitte see mees kes ainult arvas ja rääkis, et temal on seal 500+ hp-d? kuid tegelikkus oli sellest nr kaugel. (võib ka miski muu
samas olla) |
Ta ei arvanud midagi, kõik on kenasti paberil tõestatud.
[img][/img]
[img][/img] |
Nuvot, siis ikka kõik õige ja nii nagu peab.
Aga kas too ei olnud mitte mootorist mõõdetud? mitte rattast?
|
|
|
|
|
|
Audiophile
klubiliige
Registreerunud 01.12.04
Asukoht: Haapsalu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi S8 Manual
|
|
postitati 01.11.05 16:10
|
|
|
see mootorist ikka jah. kas rohkem fotomaterjali pole kuskil?
Markus
|
S8 Manual
|
|
|
|
|
indro
meeskond
Registreerunud 25.09.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.11.05 16:25
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Audiophile
see mootorist ikka jah. kas rohkem fotomaterjali pole kuskil?
Markus |
Väljast peaksid Sa vist isegi teadma milline S6 välja näeb, kapotialusest leidsin kaks pilti.
Ja üks väike videojupp ka, mis küll ei näita midagi
tegelikult.
|
|
|
|
Silwer
huviline
Registreerunud 11.12.02
Kasutaja on eemal
|
|
Silwer
huviline
Registreerunud 11.12.02
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.11.05 17:35
|
|
|
Nagu kahest graafikust näha oleks võimsuse numbrid hoopis teised kui soft+turbo hoiaks kauem rõhku.
K24 väga palju enamaks võimeline ei olegi (u. 280hp max) aga RS2 turboga mis jaksab hoida 7000rpm @ 1,4-1,5 bar võrdub see u. 360-370hp.
|
BMW 325i E30 2,8 stroker & BMW 328iT E36 & Seat Altea XL 2,0 TDI+DSG
|
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 01.11.05 17:47
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Audiophile
see mootorist ikka jah. kas rohkem fotomaterjali pole kuskil?
Markus |
Dynos saadakse võimsus väntvõllilt? 
|
|
|
|
|
|
Silwer
huviline
Registreerunud 11.12.02
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.11.05 17:52
|
|
|
Dünos saadakse võimsus ratastelt aga samas mõõdetakse seal ka takistus mida veermik tekitab.
Võimsus ratastelt + veermiku poolt tekitatava takistuse ületamiseks vajalik võimsus = võimsus vändast...
|
BMW 325i E30 2,8 stroker & BMW 328iT E36 & Seat Altea XL 2,0 TDI+DSG
|
|
|
|
|
lynx
klubiliige
Registreerunud 15.10.02
Asukoht: Rakvere
Kasutaja on eemal
Auto: Audi
|
|
postitati 01.11.05 17:53
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Silwer
Nagu kahest graafikust näha oleks võimsuse numbrid hoopis teised kui soft+turbo hoiaks kauem rõhku.
K24 väga palju enamaks võimeline ei olegi (u. 280hp max) aga RS2 turboga mis jaksab hoida 7000rpm @ 1,4-1,5 bar võrdub see u. 360-370hp.
|
aga linnasõidus on k24 way parem.
Kusjuures k24 on saavutatud üle 300hp tulemusi custom softiga. Loomulikult teised nukad, sumpa, cooler.
Kui keegi on näinud rs2 perfomance (stock jõud ja vääne) graafikut võiks selle siia ära linkida.
http://www.rsmodels.net/index.php?mode=cars&car_id=11
Selle järele max. vääne saadaval stock kone puhul alates 3000rpm, arvan et alla seda asi eriti edasi käia ei taha. Loomulikult lõpus jällegi way
parem, kuid nagu siin topicus mainitud, asi peaks "fun" sõita olema. Meie asulates imo. on k24 palju lõbusam ja mugavam.
|
Rule: Do your homework or suffer the consequences !
|
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 09.11.05 18:49
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Audiophile
Ok, pean tunnistama et see on üks imelikumaid teooriaid mida ma kunagi lugenud olen. Sinu loogika järgi võiks siis paigaldada ükskõik millisele autole
ükskõik millise turbo. Äkki sa oskad kommenteerida. |
Ok kui mitte arvestada enne turbo külma otsa olevat õhulugejat (mõnel autol ja audil)
1-Turbo auto= turbo > cooler > gaasipedaali pöör > sisselaske kolle.
2- vabalt hingav= kaasipedaali pöör > sisseleske kolle.
Üld juhul on 99% turbo autod on ainult turbosüsteemsed ja ei oma mõlemat süsteemi , kui turbokas omab mõlemat süsteemi on autoga sõita fantast nauding
sest mootor ei ole kuni turboni tuim.
= mõlemis kolektori otsas on sisend kaasipedaali pööraga. Ühest otsast võtab õhku vaakum alas,
-Õhupuhasti > vajadusel õhulugeja > õhu liikumise ühesuunaliseks tegev (põhja)klapp > kaasipedaali pöör > sisseleske kolektor.
Teisest otsast jõuab kunagi turbo üles puhuda surve ja hakkab puhuma mootorisse.
-Õhupuhasti > vajadusel õhulugeja > turbo > cooler > kaasipedaali pöör > sisselaske kolektor.
Turbo surve kohale jõudes sisselaske kolektorisse lööb surve läbi esimese kaasipööra kinni põhja klapi ja jääb puhuma ainult turbo läbi teise kaasi
pööra.
Ja ongi saavutatud mootori kogu alas hea võimsus (lisandus võimsust kuni turboni ).
ainult turbo süsteemsele ei saa pannu kõrvitsa suurust turbot sest mootor ei jõua imeda õhku kuni turbo tööni
Laki meestel on veel palju õppida?
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 09.11.05 19:31
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Audiophile
Äkki sa oskad kommenteerida, miks siis Garretti ja Hoselti ja muude tuntumad tootjad sellise teoora järgi oma vilesid ei ehita. |
Ainult turbo süsteemsele mootorile olen mina kirve meetodiga arvutanud turbo kuuma otsa väljuva augu läbimõõtu nii.
S audi= välja klapp lahti 1mm = 213 graadi see on kahest vända pöördest 29,6 %
Väljalaske kolde toru on kuni 38mm (välja tuleva gaasi ruumalani jõuab mõni teinekord)
29,6 X 5 (silindrit) = 148 % välja puhutava gaasi kattuvus
38mm + 48 % = 56mm TURBO KUUMA AUGU LÄBIMÕÕT = 56 mm.
Minu tänava auto 229´ =31,8 % X 5 = 159 % kattuvus
ja gaasi ruumala on 43 mm (kõrgem nukk ja suurendatud kanalid )
43 mm + 59 % = 68,4 mm turbo kuuma otsa väljuva augu läbimõõt aga sõidan ainult RS-2 Turboga
Minu arvamus turbo tootjate kataloogist.
Enamus tehnika fännid kes loevad turbotootja kataloogi on nigu minu vanaema, kes saab antila kataloogi kätte ja kukub kohe tellima ??????
Loeb kataloogist et turbo on 2,2 kuni 4,0 mootorile ja saadav max on 600 hobust olles turbo ära tellinud on tark valmis ja väidab sellest päevast
alates et nüüd on tal raudselt vähemalt 500 hp.
Turbo tootja ei saa veel võimsamale turbole lisada kirja, et see võib kaa sobida 2,2 motole sest 98 % tegijatest ei oska seda tööle panna ja pigistada
2,2-st välja 1200 hp nagu üks somm timo lahtimäki ,
OLEKS HEA KUI EEST TUUNING FIRMAD KASVAKS ESIMESENA SELLEST VANAEMA EFEKTIST VÄLJA ja hakkaks mootorist läbivoolava õhu ruumalasid arvutama ja
vastavalt mootorist läbi voolava õhu kogusele telliks turbo ja bentsu pihustid.
(see ei käi kindlalt porshe tegija kohta)
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 11.11.05 10:43
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Audiophile
Turbo modimine on sama riskantne nagu kaane portimine, sa pead 100% kindel olema mida sa teed. Kas sa oled kindel? |
Teadupärast kõrgelt forseeritud mootorite eluiga on 10 000 km ja vanaraud.
Munu forseerimis põhimõtted üldjuhul on et mitte vähendada eluiga vaid võimaldada juhil endal vajadusel tarbida suuremaid võimsusi ja elu iga vähemeb
ainult mootorist max -i pigistatud momentide arvelt seega probleemivabalt 100 000 km
Näiteks oma tänavasõidu autoga aastaga 35 000 km ja max Boost 2,2 bari sisselaske kolektoris, kas see on sinu arvates normaalne
orig. kolb,keps ja papitihend, aga sellel asjal on garantii.
|
|
|
|
Audiophile
klubiliige
Registreerunud 01.12.04
Asukoht: Haapsalu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi S8 Manual
|
|
postitati 16.11.05 18:19
|
|
|
Mootori elugiga on ikka seotud sellega kuidas on seadistatud ja kuidas sõidetakse, millises pöördevahemikus ollakse jne. Tuttaval on AAN S4 mis on
olnud viimased 200 000 km 360 + hj ja ligi 500 nm ja sõidab siiani ilma probleemideta (tõsi see auto ei asu eestis) Mootori sisu on täiesti stock,
sama auto pilt on ka eelpool ära toodud.
Mis puudutab sinu otseklapi ideed siis oskad ehk põhjendada mika autoinsenärid sellisele lahendusele ei ole tulnud?. Kas sa tõesti arvad et mootor oma
vaakumiga suudab rohkem ahmida kui üks turbo sinna sisse suudab puhuda?
2.2 bari? igapäevaselt? hmm, huvitav mis su EGT (väljalaske gaaside temperatuur) näit ka on? Minu andmetel on K24/7200 max efektiivsus. ca 1.8-1.9
bar-i. Pärast seda ei tooda turbo enam rohkem hj. Kas keegi väidab vastupidist?
Palju on K24/ K26 kompressorite vahe, palju on K26 suurem?
| Tsitaat: |
Teadupärast kõrgelt forseeritud mootorite eluiga on 10 000 km ja vanaraud.
Munu forseerimis põhimõtted üldjuhul on et mitte vähendada eluiga vaid võimaldada juhil endal vajadusel tarbida suuremaid võimsusi ja elu iga vähemeb
ainult mootorist max -i pigistatud momentide arvelt seega probleemivabalt 100 000 km
Näiteks oma tänavasõidu autoga aastaga 35 000 km ja max Boost 2,2 bari sisselaske kolektoris, kas see on sinu arvates normaalne
orig. kolb,keps ja papitihend, aga sellel asjal on garantii.
|
|
S8 Manual
|
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 16.11.05 18:26
|
|
|
Selle nn. "põhjaklapi" idee seisneb ilmselt selles, et see "osa" kus turbo veel rõhku ei tooda, imeb mootor "otse" õhku, mitte läbi turbo, ehk
siis ideekohaselt oleks nagu vabalthingav, kuni turbo rakendumiseni, mille järel suletakse see osa kust mootor vabalthingavana õhku imes.
Kas sellest kasu on, krt teab?
|
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.11.05 08:17
|
|
|
Mulk on asjast täiesti õigesti aru saanud. Olen ka ise forsini autol seda asja uurinud aga kas temast ka kasu on, seda ma ei oska öelda. Härra ise
väidab, et kasutegur on olemas ja et mõned kallimad masinad on ka seda lahendust kasutanud (ka osa rallikaid vist, kui ma õigesti mäletad).
Ma pean härraga ikka varsti kokku saama jälle ja tema ideed ja joonised ning pildid netti kandma, et te saaks ka aru, mida ta öelda tahab.
Mis puudutab seda, et inimesed on osade ideede suhtes skeptilised, et "nii päris vist ikka ei ole". Ma ütlen, olen ka ise skeptiline inimene ja enne
ei usu, kui olen praktilist tõestust kogenud. Samas on meil vabariigis ettevõtlikke inimesi vähe ja selles suhtes müts maha inimeste ees, kes niisama
telku ees ei passi ja õllet ei rüüpa.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 17.11.05 08:33
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: mulk
Selle nn. "põhjaklapi" idee seisneb ilmselt selles, et see "osa" kus turbo veel rõhku ei tooda, imeb mootor "otse" õhku, mitte läbi turbo, ehk
siis ideekohaselt oleks nagu vabalthingav, kuni turbo rakendumiseni, mille järel suletakse see osa kust mootor vabalthingavana õhku imes.
Kas sellest kasu on, krt teab? |
Üld juhul omanik sõidab oma S-iga ja kompuutril on 0,5 / 0,6 bar aga mina sõidan ja minu omal puudub vaakum ala ja kompul on stabiilselt 1,0 vahest
harva 0,9 ja kui natukenegi mõni millimeeter pedaali puutun on kohe 1,2 jne...
Auto erksuse vahe on sama nagu sina sõidad 1,0 ja kui tõmme jõudis 1,5-ni kompuutril kas on minekus (erksuses) erinevus mõtle ise .
Inseneerid ei kasuta seda, sest iga jubin maksab ja enamus nendest on ilma ajuta afipärdikud.
Vabandage kui valesti väljendan.
|
|
|
|
tarts
huviline
Registreerunud 25.09.02
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.11.05 08:45
|
|
|
ja et nii ongi, et audisid, mis meile vähemal või enamal määral kallid on, on tehtud siis ajudeta "afipärdikute" poolt?
forsin sa võid olla tubli ise-aretaja, kuid nati tagasihoidlikkust võiks ka olla, kui poleks neid "afipärdikuid", siis poleks sul ju üldse mille
kallal enda ajusid rakendada???
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 2 3 4 5 6 |
