| Lehekülgi: 1 2 3 4 5 .. 14 |
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 05.02.06 13:29
|
|
|
Chipindus ja wastegate
Lisan paar sõna WASTEGATE vedrust. Copy/paste S2 centralist:
To my knowledge, the 3B engines were equipped with a spring that allows the wastegate to open at 1.6bar of absolute manifold pressure (~0.6bar boost)
whereas the ABY & ADU engines were fitted with a 1.8bar WG spring. This means that without the electrical control of the wastegate (via the
wastegate frequency valve) the 3B would be capped at 0.6bar boost and the ABY at 0.8bar. This is good for engine preservation, in the event of
electrical gremlins, and it allows the ECU to be the major factor in dynamically determining how much extra boost is permitted. In factory
configuration, the ECU of the 3B engine permits approx 0.8bar boost and the ABY allows for controlled overboosting spurts of up to approx 1.1bar.
Lets say we have a ECU that runs the 3B or ABY engine at 1.2bar of boost (~2.2bar absolute). A good rule of thumb seems to be that the wastegate
spring should be about 0.2bar below total system pressure and so a 2.0bar wastegate spring would be an ideal candidate for this configuration.
By using the stiffer spring, there is also a fractional improvement in the time required to close the wastegate such that turbo spinup is
marginally improved. The toughest wastegate spring available to my knowledge provides for a mechanical pressure limit of 2.2bar - so this
would work well with an ECU designed to run at a lairy 1.4bar of boost.
The tension in the wastegate spring can also be fine tuned by adjusting the upper perch in the top of the wastegate chamber. In doing so, this can
increase the amount of pressure required to crack open the wastegate and so provide a cheap and easy way of increasing boost. However - the practise
is NOT recommended as the ECU may detect an excessive boost condition and go into 'limp-home' mode. Don't forget that the MAP sensor within the 3B
ECU is only rated to 2.0bar of absolute pressure, so it would be pointless trying to get 1bar of mechanical boost on a standard 3B ECU as the MAP
sensor would simply flatline and cause the overboost protection routine to cut in. An equally valid concern is that the ECU may not provide adequate
fuelling and ignition settings for the now manually increased boost in the system. This applies to any setting with more than 0.8bar of boost - but
there might be some tolerance in the ECU that allows for a little excessive boost. I suspect that is more true for the factory ECU of the ABY engine
but I have no evidence and don't wish to use my own car as a guinea-pig.
Adjustment of the wastegate spring is best left to serious tuning professionals, and maybe only in conjunction with a revised ECU to make everything
run sweetly.
Lühike kokkuvõte on see, et kes soovib sõita 1,4 barise ülerõhuga (K24 tavakasutuseks ja efektiivsuse piiripeale ülerõhk), see peaks kasutama 2,2
barist WG vedru. Ehk siis: ülerõhk + 0,8bar = WG vedru.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
genekas
huviline
Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: järgmist plaanimas
|
|
postitati 05.02.06 23:54
|
|
|
Chipindus ja wastegate
| Tsitaat: | |
Don't forget that the MAP sensor within the 3B ECU is only rated to 2.0bar of absolute pressure, so it would be pointless trying to get 1bar of
mechanical boost on a standard 3B ECU as the MAP sensor would simply flatline and cause the overboost protection routine to cut in. An equally valid
concern is that the ECU may not provide adequate fuelling and ignition settings for the now manually increased boost in the
system. |
Siit saabki selgeks see, et ainult vedru näppides on oht väga lihtsalt sattuda olukorda, kus lisandunud boosti puhul jääb segu lahjaks koos kaasnevate
probleemidega.
|
|
|
|
|
|
quattromees
huviline
Registreerunud 07.01.03
Asukoht: Suure - Jaani
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 200 20V TQ, Audi UrS4 2,2TQ, Audi A4 2,8Q swap 4,2 V8Q, Audi 100 C4 2,3 aut., Peugeot Partner, VW Passat 1,9 TDi 2tk, Ford
|
|
postitati 06.02.06 06:38
|
|
|
Chipindus ja wastegate
| Tsitaat: | Algselt postitas: generaator M
| Tsitaat: | |
Don't forget that the MAP sensor within the 3B ECU is only rated to 2.0bar of absolute pressure, so it would be pointless trying to get 1bar of
mechanical boost on a standard 3B ECU as the MAP sensor would simply flatline and cause the overboost protection routine to cut in. An equally valid
concern is that the ECU may not provide adequate fuelling and ignition settings for the now manually increased boost in the
system. |
Siit saabki selgeks see, et ainult vedru näppides on oht väga lihtsalt sattuda olukorda, kus lisandunud boosti puhul jääb segu lahjaks koos kaasnevate
probleemidega. |
ABY, AAN kohta ei oska öelda, 3B mootoril kuni 1.5bar ülerõhuni segu lahjaks ei jää (kui soft õige), üle selle ei tea.
|
Kokku rohkem, kui 1100 hobust
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 25.02.06 11:58
|
|
|
Chipindus ja wastegate
Andrus, seal jutus oligi mõeldud stock 3B mootori ECUt.
Väiksem map sensor iseenesest "fuel cut-i" ei põhjusta. Pigem teevad seda muud tegurid. Olen proovinud erinevaid softe ja erinevaid seadistusi. Minu
kogemused näitavad seda, et kui ka rõhk üle lubatud map sensori piiri läheb, siis õige softiga segu lahjaks ei jää. Teooriat netist lugedes on nii, et
kui rõhk läheb üle map sensoril lubatava, siis ECU ei saa enam lihtsalt infot, mis kapoti all toimub ja ei oska enam protsessi õigesti juhtida (ehk
siis, et võivad tekkida anomaaliad).
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
genekas
huviline
Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: järgmist plaanimas
|
|
postitati 05.03.06 01:28
|
|
|
Chipindus ja wastegate
Ega MAP pole ainus asi, mille järgi võib aju aru saada, et on aeg bensu pealeanne ära lõigata - kui näiteks MAP ei anna suurema rõhu signaali välja,
aga MAF järgi õhuhulk kasvab üle maksimaalse lubatud laaderõhule antud pöörete ja gaasiklapi asendi puhul vastava õhuhulga väärtuse, siis saab aju
ikkagi aru, et tegu on liiga kõrge rõhuga.
|
|
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 05.03.06 20:28
|
|
|
Chipindus ja wastegate
| Tsitaat: | Algselt postitas: generaator M
aga MAF järgi õhuhulk kasvab üle maksimaalse lubatud laaderõhule antud pöörete ja gaasiklapi asendi puhul vastava õhuhulga väärtuse, siis saab aju
ikkagi aru, et tegu on liiga kõrge rõhuga. |
Järelikult minul suurte nukkidega ja soft ainult (195kw) peaks kogu aeg bentsu kinni keerama kuna õhu kogus on väga suur ??? Aga ei esine sellist
jama, miks ??? kuigi lamda kell on ammu üle lahjade tulede ja kustunud= ülilahja (tervik segu), rikaks jäi ainult süttimis segu (mis hoiab kolbe ära
sulamast).
Lisan selgituseks, et bensu pump karanteerib surve ja 250 map kinni ei jookse ülesurve klapp lõikab 2,2 bar ga liigse ära.
|
|
|
|
epic
klubiliige
Registreerunud 26.05.05
Asukoht: Viimsi
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.10.06 11:46
|
|
|
Aga
Kui asendada urS4 orig. aju progetavaga, siis mis asjad armatuurist ära kaovad ? St kütusekulu ja muud näidud on otseselt ajuga seotud ja progetavaga
neid enam pärast ei näe ?
|
|
|
|
Silwer
huviline
Registreerunud 11.12.02
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.10.06 16:04
|
|
|
Kompuutri näidud kaovad ära - rõhk, kütusekulu, jne.
|
BMW 325i E30 2,8 stroker & BMW 328iT E36 & Seat Altea XL 2,0 TDI+DSG
|
|
|
|
|
epic
klubiliige
Registreerunud 26.05.05
Asukoht: Viimsi
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 18.10.06 17:24
|
|
|
Aga mida oleks vaja, et ise chippi kirjutada ? Ütleme kui tahaks kopeerida teise samasuguse chipi. Peaks ju saama mingi eepromi kirjutajaga seda teha
?
|
|
|
|
quattromees
huviline
Registreerunud 07.01.03
Asukoht: Suure - Jaani
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 200 20V TQ, Audi UrS4 2,2TQ, Audi A4 2,8Q swap 4,2 V8Q, Audi 100 C4 2,3 aut., Peugeot Partner, VW Passat 1,9 TDi 2tk, Ford
|
|
postitati 19.10.06 11:36
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: epic_metal
Aga mida oleks vaja, et ise chippi kirjutada ? Ütleme kui tahaks kopeerida teise samasuguse chipi. Peaks ju saama mingi eepromi kirjutajaga seda teha
? |
Kopeerimine saab, aga muuta ei mõista, kuna pole infot, mille abil hex koodist aru saada...
|
Kokku rohkem, kui 1100 hobust
|
|
|
|
|
Taavi
klubiliige
Registreerunud 21.11.04
Asukoht: Kuressaare/Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: UrS4
|
|
postitati 19.10.06 13:20
|
|
|
Minul on küll hex nö lahti kodeeritd kujul. Aga muuta ei mõista ikka mitte midagi.
|
|
|
|
quattromees
huviline
Registreerunud 07.01.03
Asukoht: Suure - Jaani
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 200 20V TQ, Audi UrS4 2,2TQ, Audi A4 2,8Q swap 4,2 V8Q, Audi 100 C4 2,3 aut., Peugeot Partner, VW Passat 1,9 TDi 2tk, Ford
|
|
postitati 19.10.06 21:17
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Offroader
Minul on küll hex nö lahti kodeeritd kujul. Aga muuta ei mõista ikka mitte midagi. |
Tahad Sa sellest pikemalt rääkida???
|
Kokku rohkem, kui 1100 hobust
|
|
|
|
|
Taavi
klubiliige
Registreerunud 21.11.04
Asukoht: Kuressaare/Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: UrS4
|
|
postitati 19.10.06 21:23
|
|
|
Hetkel veel mitte. Pean enne korra aju veel lahti võtma paari asja täpsustamiseks. Aga tekst on loetav igatahes.
|
|
|
|
forsin
huviline
Registreerunud 01.07.04
Asukoht: Audirstad(no)/Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: S6T, S6TD, Golf TDi 200hp, Multivan
|
|
postitati 20.10.06 13:27
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Offroader
Hetkel veel mitte. Pean enne korra aju veel lahti võtma paari asja täpsustamiseks. Aga tekst on loetav igatahes. |
kui me eestis
sellega hakkama saame (4 x mapi muutmisega ) mina tahaks muuta ainult ühte map-i.
siis poleks progetavaid ajusid vaja = ~ ABT !!!
orig. aju kombib süüdet kuni kindla läheduseni detonatsioonile (progetaval paned ainult jäigalt paika ja kõik)
ei ta õpi midagi etr kõige valusamat süüdet saada (kaitsevad mõlemad).
sammuti orig. aju kombib pidevalt lamdat rikkama poole kuni 1,0 -ni
kuid enamus progetavatel ajudel puudub ise õppiv lamda süsteem.
kellel soovi arutame.
sest enda arvates tean mida ja kuhu muuta (mootori poolseid vajadusi silmas pidades) kuidas on arvuti poolne osa ??? aga kellegagi kahekesi võibolla
tekkib tulemus.
samas nõus oma S6 peal katsetama sest on lisatud mootorle kaitseks mitte elektroonilised lisad.
|
|
|
|
epic
klubiliige
Registreerunud 26.05.05
Asukoht: Viimsi
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 21.10.06 13:05
|
|
|
Milline EPROM-i kirjutaja on kõige parem ?
Keegi võiks sellest rääkida. Hinnad on erinevad. Näiteks byteshooter master maksab üle 4000 euro, mis pole normaalne ju  Samas saab mõne programmaatori ka 50 euroga. Mis on nende vahe ? Ja mis softi
kasutada kopeerimiseks ?
PS Tevalos maksab 27C256 tühi eprom-chip 80 krooni. Mis hinnaga meil chippe ostetakse ? 2k ? Ja "personaalne" chip maksab miski ~10k ?  Äkki teeks lõpu sellele
Milline neist sobib 20vt aju progemiseks kõige paremini:
http://www.tevalo.ee/cgi-bin/web_store.cgi?ec=5a24b1c
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 21.10.06 16:29
|
|
|
Milleks sulle on vaja eprommi programmaatorit?
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
Silwer
huviline
Registreerunud 11.12.02
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 21.10.06 16:52
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: epic_metal
27C256 tühi eprom-chip 80 krooni. |
Huvitav kuhu sa kavatsed seda kivi toppida? Kui mõtled et see sobib 20v 2,2t ajusse siis sa küll rängalt eksid. Sa võid sinna peale isegi mingi proge
kopeerida aga tööle see auto selle kiviga lihtsalt ei lähe...
Aga soovin sulle edu chippide kopeerimisel. Seal on mõned nõksud (just aju enda poole pealt) mida kindlasti peab teadma - ja kui ei tea siis saad
ruttu aru miks see 2000-3000 eek chipi eest on tegelikult odav.
|
BMW 325i E30 2,8 stroker & BMW 328iT E36 & Seat Altea XL 2,0 TDI+DSG
|
|
|
|
|
quattromees
huviline
Registreerunud 07.01.03
Asukoht: Suure - Jaani
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 200 20V TQ, Audi UrS4 2,2TQ, Audi A4 2,8Q swap 4,2 V8Q, Audi 100 C4 2,3 aut., Peugeot Partner, VW Passat 1,9 TDi 2tk, Ford
|
|
Silwer
huviline
Registreerunud 11.12.02
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 21.10.06 19:32
|
|
|
27C256 (millega pole midagi teha) ja 27C512 (mis on alles poolik lahendus ehk siis ei lahenda veel midagi) kive võib leida küll igasugustest vanadest
aparaatidest aga seda "ühte" kivi mis ka aju tööle paneks te kindlasti kohe mingi vana "arvuti" seest või Tevalost ei leia...
|
BMW 325i E30 2,8 stroker & BMW 328iT E36 & Seat Altea XL 2,0 TDI+DSG
|
|
|
|
|
quattromees
huviline
Registreerunud 07.01.03
Asukoht: Suure - Jaani
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 200 20V TQ, Audi UrS4 2,2TQ, Audi A4 2,8Q swap 4,2 V8Q, Audi 100 C4 2,3 aut., Peugeot Partner, VW Passat 1,9 TDi 2tk, Ford
|
|
postitati 21.10.06 19:47
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Silwer
27C256 (millega pole midagi teha) ja 27C512 (mis on alles poolik lahendus ehk siis ei lahenda veel midagi) kive võib leida küll igasugustest vanadest
aparaatidest aga seda "ühte" kivi mis ka aju tööle paneks te kindlasti kohe mingi vana "arvuti" seest või Tevalost ei leia... |
Ei oska kommenteerida, sest senini pole "külasepal" midagi tegemata jäänud...
|
Kokku rohkem, kui 1100 hobust
|
|
|
|
|
TT
huviline
Registreerunud 08.06.04
Asukoht: GDN
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 21.10.06 21:16
|
|
|
Katsuge aru saada, et inimuba (human been) on selline olevus, kellele ei piisa vastusest " ei saa"
|
|
|
|
|
|
prr
klubiliige
Registreerunud 20.10.02
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: A3 & A4 Cabrio
|
|
postitati 21.10.06 23:54
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Silwer
27C256 (millega pole midagi teha) ja 27C512 (mis on alles poolik lahendus ehk siis ei lahenda veel midagi) kive võib leida küll igasugustest vanadest
aparaatidest aga seda "ühte" kivi mis ka aju tööle paneks te kindlasti kohe mingi vana "arvuti" seest või Tevalost ei leia... |
87C257 on meil see "probleemne" kivi. Odavamad programmaatorid seda kivi ei tunne.
|
lapsest peale on hobused meeldinud
|
|
|
|
|
prr
klubiliige
Registreerunud 20.10.02
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: A3 & A4 Cabrio
|
|
postitati 21.10.06 23:55
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Milleks sulle on vaja eprommi programmaatorit? |
Äkki tahab inimene ise kive kirjutada/katsetada. See oleks nagu reaalne seletus asjale.
|
lapsest peale on hobused meeldinud
|
|
|
|
|
epic
klubiliige
Registreerunud 26.05.05
Asukoht: Viimsi
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 22.10.06 00:21
|
|
|
Selline plaan oleks jah.
| Tsitaat: |
Huvitav kuhu sa kavatsed seda kivi toppida? Kui mõtled et see sobib 20v 2,2t ajusse siis sa küll rängalt eksid. Sa võid sinna peale isegi mingi proge
kopeerida aga tööle see auto selle kiviga lihtsalt ei lähe...
Aga soovin sulle edu chippide kopeerimisel. Seal on mõned nõksud (just aju enda poole pealt) mida kindlasti peab teadma - ja kui ei tea siis saad
ruttu aru miks see 2000-3000 eek chipi eest on tegelikult odav. |
Jah, loomulikult 20vt ajusse, nagu sa isegi aru said. Räägi siis nõksudest, mida teadma peab. Ja sellest, miks tööle ei lähe.
| Tsitaat: | Algselt postitas: Silwer
27C256 (millega pole midagi teha) ja 27C512 (mis on alles poolik lahendus ehk siis ei lahenda veel midagi) kive võib leida küll igasugustest vanadest
aparaatidest aga seda "ühte" kivi mis ka aju tööle paneks te kindlasti kohe mingi vana "arvuti" seest või Tevalost ei leia... |
Millist ühte kivi ?
Või ei taheta "ärisaladust" välja rääkida ?
|
|
|
|
quattromees
huviline
Registreerunud 07.01.03
Asukoht: Suure - Jaani
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 200 20V TQ, Audi UrS4 2,2TQ, Audi A4 2,8Q swap 4,2 V8Q, Audi 100 C4 2,3 aut., Peugeot Partner, VW Passat 1,9 TDi 2tk, Ford
|
|
| Lehekülgi: 1 2 3 4 5 .. 14 |
