| Lehekülgi: 1 2 3 4 .. 15 |
automees6
huviline
Registreerunud 24.05.06
Asukoht: Ida-Virumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C4 Avant 2,5TDi Quattro, A7 3.0 TDI Biturbo
|
|
postitati 08.01.11 20:42
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: martin471
Seoses enda auto seadistamisega olen seda teemat nüüd põhjalikult uurinud ja palju lugenud. Palju tarka infot olen leidnud võõrkeelsetest
foorumitest.
Niisiis alustan mõne faktiga:
-Arvutuslik süütenurk ja tegelik süütenurk peavad tühikäigul võimalikult täpselt kokku langema
-Duty cycle peab tühikäigul olema vahemikus 3(4)-40% (kui protsent suureneb, siis reguleeritakse süüdet varasemaks ja vastupidi)
-Kui tühikäigul käies on tegelik süütenurk arvutuslikust suurem ja duty cycle 5% ja alla selle, siis on süüde liiga varane
Lugesin ka ühte head nippi suurima ökonoomsuse ja parima seadistuse saamiseks. Nimelt jälgides vag-comist arvutuslikku ja tegelikku süütenurka, tuleb
pumbast keerata tühikäigul süüde võimalikult varaseks nii, et arvutuslik ja tegelik näit ühtiksid. Kui tegelik süütenurk hakkab juba suuremaks minema,
siis tuleks süüdet taas veidi hilisemaks keerata. Point on siis selles, et nüüd on tühikäigul süüde õige ja ka pööretega sõites jääb süüte regullijal
maksimaalne ruum süüte varasemaks keeramiseks.
Oletame, et süütenurgad tühikäigul ühtivad, aga duty cycle on 80%, siis jääb üle ainult 20%, et süüdet pööretega varasemaks keerata ja sellest on
ilmselgelt vähe. Kui pööretega jääb süüde hiliseks, siis kaotame jõudu ja kütusekulu suureneb.
Ntks enda auto puhul maadlesin pikalt suure kütusekuluga ja kui nüüd vag-com kaabli ostsin, siis nägin, et algse seadega oli grupi 004 all duty cycle
80% ümber. Seda veel ei tea, kas kütusekulu on langenud, aga lootust igatahes on. |
Olen ka igasugu eri varjante ja nõuandeid proovinud kuid reaalselt mingit kütusekulu vahet ei ole tähendanud. Talvel ikka mingi 8 sajale ja suvel 7,5
umbes oleneb palju linnas sõita. Eks automaatkast ja webasto annavad oma osa kuid ikka tahaks, et liitrikese vähem võtaks. 
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 08.01.11 21:02
|
|
|
Novot, mul oli suvel sama probleem, et kütusekulu alla 7l ei tulnud, kuigi mul on manuaalkastiga masin ja sõitsin rahulikult. Mina olen jõudnud
järeldusele, et kui selle mootoriga (olgu siis AAT või AEL) normaalse sõiduga kütusekulu alla 7l/100km ei tule, siis peab ikkagi kuskil mingi jama
olema. Seda on kinnitanud ka diislimeistri ja test-remi spetsid. Kui isegi täpse seadistusega kütusekulu alla ei tule, siis on see siiski esimene asi,
mis tuleb ära teha. Ehk siis süüde võimalikult täpseks ja varaseks (tuleb endiselt jälgida, et arvutuslik ja reaalne süütenurk tühikäigul ühtiksid) ja
kütuse etteandekogus paika (injection quantity).
Tegelikult oleks ideaalne variant, kui ka teised vag-comi ja seda autot omavad inimesed paneksid siia oma auto parameetrid kirja. Võiks kirja panna
süütenurga, kütuse etteandekoguse ja keskmise kütusekulu. Võibolla hakkaksid siis kõige ideaalsemad näitajad selguma.
|
|
|
|
raunz
huviline
Registreerunud 27.09.04
Asukoht: Tapa-Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A4 1.8 B5 & A6 Avant 2.5TDI C5
|
|
postitati 08.01.11 22:19
|
|
|
Siinkohal võin rääkida nüüd omast kogemusest kütusekulust C4 2.5TDI 103kw AEL , manuaal mingil põhjusel 5. käiguline tehasest.
Enne lugesin teiste juttu maanteekulust 6+l 100le, linnas nii 8l ja keskmine siis 7l ümber. Tundus müstika, endal oli kesk kulu oli koguaeg ~6l ümber,
maanteel 100ga sõites tiksus koguaeg alla 5l 100le.Kui öko tuju oli, siis 90ga sõites sai nii 4.5/100le sõita  Talvel viskas keskmise kulu ~ 6.8- 6.9. Edasi käis nii nagu pidi ja elu oli lill. Lisan veel, et kulu on on võetud
nii kompuutri järgi kui ka täis-paak meetodil, vahe jäi tavaliselt 0.1l kanti kui sedagi. Samuti on linnasõite ka suht palju ning lühikesi otsi.
Ütleme 35% läbisõidust linna tingimustes.
Siis juhtus see, et hammasrihmalt otsustasid mõned hambad irduda, millele järgnes ühe klapi kokkusaamine kolviga.
See sai siis lastud korda teha Oisus, diislikeksuses koos kõige vajalikuga. Vahetati vajalikud klapid, kõik tihendid, plokikaas käis lihvimises.
Regulleeriti ka pump, väideti, et oli väga peale keeratud ning keerati seda maha. Peale seda ei olnud enam auto see mis varem, sõitis küll kenasti aga
enam sellist kütusekulu ei saavutanud.
Mõned kuud hiljem viisin auto tagasi, kütusepumba tihendite vahetusse kuna hakkas lekkima ning pumba regulleerimisse. Suurenenud kulu panin siis selle
arvele. Väideti jälle, et pump on kole peal ja keerati tagasi maha. Peale auto kättesaamist aga käivitus väga pikalt, jõudu absoluutselt ei olnud ja
tossas. Viisin siis auto kohe tagasi ning keerati veel pumpa, peale tagasi. Jõud tuli tagasi, käivitus kenasti ja meel hea
Põhimõtteliselt kohe peale seda algas suverehvide hooaeg ja alla läksid 18" valuveljed vanade 15" asemel. Loomulikult läks kütusekulu suuremaks kui
varem, keskmine kippus juba 8l kanti, maanteel 6.5 ja rohkem. See sai siis pandud suurte ja raskete rataste süüks ja ei pööranud tähelepanu sellele.
Nüüd talvel jälle 15" velg aga kütusekulu enam alla ei tule. Ka väiksete miinuskraadidega (või nagu täna, lausa plussidega), sileda maantee peal
harva viskab hetke kulu sinna 6l+ 100le, varasema 5.x'l kopikatega asemel talvel. Ei ole asi siin ju praegu suurtes miinuskraadides või lumega kaetud
teedes, sõidurajad on ikka paljad ja sõidud on ikka samad mis varem. Samuti puudub teravus.
Kokkuvõtteks ei teagi, mida arvata. Eks vana auto ka juba, kõik kulub aga enne seda hammasrihma jama oli tegu ikka nagu teise autoga
VAG-COM on olemas ja tegelikult võiks siia näidud kirja panna küll.
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 08.01.11 22:35
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: raunz
Siinkohal võin rääkida nüüd omast kogemusest kütusekulust C4 2.5TDI 103kw AEL , manuaal mingil põhjusel 5. käiguline tehasest.
Enne lugesin teiste juttu maanteekulust 6+l 100le, linnas nii 8l ja keskmine siis 7l ümber. Tundus müstika, endal oli kesk kulu oli koguaeg ~6l ümber,
maanteel 100ga sõites tiksus koguaeg alla 5l 100le.Kui öko tuju oli, siis 90ga sõites sai nii 4.5/100le sõita Talvel viskas keskmise kulu ~ 6.8- 6.9. Edasi käis nii nagu pidi ja elu oli lill. Lisan veel, et kulu on on võetud
nii kompuutri järgi kui ka täis-paak meetodil, vahe jäi tavaliselt 0.1l kanti kui sedagi.
Siis juhtus see, et hammasrihmalt otsustasid mõned hambad irduda, millele järgnes ühe klapi kokkusaamine kolviga.
See sai siis lastud korda teha Oisus, diislikeksuses koos kõige vajalikuga. Vahetati vajalikud klapid, kõik tihendid, plokikaas käis lihvimises.
Regulleeriti ka pump, väideti, et oli väga peale keeratud ning keerati seda maha. Peale seda ei olnud enam auto see mis varem, sõitis küll kenasti aga
enam sellist kütusekulu ei saavutanud.
Mõned kuud hiljem viisin auto tagasi, kütusepumba tihendite vahetusse kuna hakkas lekkima ning pumba regulleerimisse. Suurenenud kulu panin siis selle
arvele. Väideti jälle, et pump on kole peal ja keerati tagasi maha. Peale auto kättesaamist aga käivitus väga pikalt, jõudu absoluutselt ei olnud ja
tossas. Viisin siis auto kohe tagasi ning keerati veel pumpa, peale tagasi. Jõud tuli tagasi, käivitus kenasti ja meel hea
Põhimõtteliselt kohe peale seda algas suverehvide hooaeg ja alla läksid 18" valuveljed vanade 15" asemel. Loomulikult läks kütusekulu suuremaks kui
varem, keskmine kippus juba 8l kanti, maanteel 6.5 ja rohkem. See sai siis pandud suurte ja raskete rataste süüks ja ei pööranud tähelepanu sellele.
Nüüd talvel jälle 15" velg aga kütusekulu enam alla ei tule. Ka väiksete miinuskraadidega (või nagu täna, lausa plussidega), sileda maantee peal
harva viskab hetke kulu sinna 6l+ 100le, varasema 5.x'l kopikatega asemel talvel. Ei ole asi siin ju praegu suurtes miinuskraadides või lumega kaetud
teedes, sõidurajad on ikka paljad ja sõidud on ikka samad mis varem. Samuti puudub teravus.
Kokkuvõtteks ei teagi, mida arvata. Eks vana auto ka juba, kõik kulub aga enne seda hammasrihma jama oli tegu ikka nagu teise autoga
VAG-COM on olemas ja tegelikult võiks siia näidud kirja panna küll. |
Väga asjalik postitus, annab jälle põhjust aruteluks. Selle autoga kipubki millegipärast nii olema, et tehase poolt ettenähtud õige seadistusega pole
asi ikka päris see. Rääkisid, et Oisu mehed ütlesid, et kütet oli liiga palju peale keeratud. Hakkan arvama, et selles saladus peitubki.
Mainisid ka mingit pumba peale keeramist. Kas sa ise täpselt tead, mida nad seal tegid? Kas see pumba peale keeramine tähendas siis süüte varasemaks
keeramist või pumba kaane liigutamist?
Nagu me teame, siis vag-comiga sättides tähendab suurem number väiksemat etteandekogust ja vastupidi. Nii palju kui lugenud olen, siis paljud
audiomanikud on saanud vähima kütusekulu etteandekogusega 4,7mg. See tähendab aga seda, et kütet on niiöelda päris palju peale keeratud. Ühesõnaga kui
kaanest reguleerides saab masin kütet rohkem peale, siis kokkuvõtvalt kütusekulu ikkagi väheneb. Eks kütusekulu mõjutab kindlasti ka nukkvõlli asendi
õigsus. Nagu teame, siis sellel mootoril tuleb nukkvõlli lõhik ajada kaane pinnaga paralleelseks, kuid tegelikult soovitatakse hästi väheke
varasemakski panna.
Nüüd ongi see seis, et oleks jube hea olnud, kui oleksid enda auto seadeid ka enne rihmavahetust vaadata saanud. Just nii ökonoomse masina seadeid
tahakski näha. Mingi konks peab seal sees olema, sest sinu auto puhul oli näha, et väikene kütusekulu oli ilmselgelt tingitud õigest seadistusest...
|
|
|
|
raunz
huviline
Registreerunud 27.09.04
Asukoht: Tapa-Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A4 1.8 B5 & A6 Avant 2.5TDI C5
|
|
postitati 08.01.11 22:44
|
|
|
| Tsitaat: |
Kas sa ise täpselt tead, mida nad seal tegid? Kas see pumba peale keeramine tähendas siis süüte varasemaks keeramist või pumba kaane liigutamist?
|
Pumba tagasi peale keeramine oli siis pumba 4 poldi lahtikeeramine ning korpuse koputamine. Seal enam arvutit järgi ei pandud ja pandi n-ö tunde
järgi. Proovisõit peale seda oli OK, auto liikus edasi, tugeval kiirendamisel kerge tahmajutt järgi nagu vanasti ja jõud oli tagasi. Kävitus kenasti.
Kävituse kohta veel mainitigi, et ju siis pump kulunud kui tuli peale keerata.
Ja jah, enne unustasin lisada seda, et auto tugeval kiirendamisel ajas alati tossulondi välja. ÜV kunagi probleeme ei olnud (tahmasus alla 1, max siis
3). Ajab ka nüüd, kuid pideva rahuliku sõiduga ka niisamagi näit 5. käiguga möödasõidul. Aitab muidugi torude puhtakslaskmine, aga mitte kauaks. Jälle
mingi 50km rahuliku sõitu ja järsku kiirendades jälle must toss järgi.
Kahju tõesti, et enam seadeid alles ei ole (ega sel ajal VAG-COMi ka polnud), mis seal oli. Homme ehk siis täna püüan järgi vaadata, mida praegu
näitab.
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 08.01.11 22:49
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: raunz
| Tsitaat: |
Kas sa ise täpselt tead, mida nad seal tegid? Kas see pumba peale keeramine tähendas siis süüte varasemaks keeramist või pumba kaane liigutamist?
|
Pumba tagasi peale keeramine oli siis pumba 4 poldi lahtikeeramine ning korpuse koputamine. Seal enam arvutit järgi ei pandud ja pandi n-ö tunde
järgi. Proovisõit peale seda oli OK, auto liikus edasi, tugeval kiirendamisel kerge tahmajutt järgi nagu vanasti ja jõud oli tagasi. Kävitus kenasti.
Kävituse kohta veel mainitigi, et ju siis pump kulunud kui tuli peale keerata. |
Ma ei saanud ikkagi täpselt aru, kust seda pumpa reguleeriti Süütenurga
reguleerimiseks ja pumba kaane liigutamiseks on mõlema jaoks vaja neli polti lahti keerata ja pumpa koputada. Ühel juhul koputatakse pumba kaant
natukene ette poole (sõidusuunas), teisel juhul keeratakse tervet pumpa veidi pumba poole vaadates vastupäeva. Käivitust parandab varasem süüde, aga
minekut suurem etteandekogus. Selleks siis see küsimus...
|
|
|
|
raunz
huviline
Registreerunud 27.09.04
Asukoht: Tapa-Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A4 1.8 B5 & A6 Avant 2.5TDI C5
|
|
postitati 08.01.11 22:54
|
|
|
Liigutati pumba kaant. Muudeti kütusekogust tagasi suuremaks. Süüdet minu teada ei keeratud ega muudetud
Meistrimees tuli, 4 polti lahti, kerge haamriga koks, kerge koks tagasi
Muidugi Oisust edasi rääkides, auto läks sinna remonti kuna enamus kiidavad antud kohta. Eks peale aasta möödumist pole võib-olla kõige targem rääkida
ja igat detaili ka enam nii hästi ei mäleta, aga väga head muljet ikkagi antud kohast ei jäänud. Tööd läksid päris kalliks, ei teatud ette vaja
minevate detailide hinnast ega lisatöödest, ei helistatud kui auto valmis ning ise pidi pidevalt torkima ning uurima.
Lisaks müüdi maha ka kapotialuse põhjalik pesu, mis on ka nii ja naa asi. Ühtepidi vajalik ja mõistetav, teistpidi oli kapotialune piisavalt
hoolitsetud, lekkeid polnud ja ka ise ikkagi pestud. Võimalik, et juhtus mingi äpardus ning pritsis kapotialuse täis või mis iganes, ega vaielda ei
ole ka midagi.
Samuti mõistmatu, kuidas peale pumba tihendite vahetust sai kätte anda praktiliselt mitte käivituv ning absoluutselt jõuetu auto.
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 08.01.11 23:18
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: raunz
Liigutati pumba kaant. Muudeti kütusekogust tagasi suuremaks. Süüdet minu teada ei keeratud ega muudetud
Meistrimees tuli, 4 polti lahti, kerge haamriga koks, kerge koks tagasi
Muidugi Oisust edasi rääkides, auto läks sinna remonti kuna enamus kiidavad antud kohta. Eks peale aasta möödumist pole võib-olla kõige targem rääkida
ja igat detaili ka enam nii hästi ei mäleta, aga väga head muljet ikkagi antud kohast ei jäänud. Tööd läksid päris kalliks, ei teatud ette vaja
minevate detailide hinnast ega lisatöödest, ei helistatud kui auto valmis ning ise pidi pidevalt torkima ning uurima.
Lisaks müüdi maha ka kapotialuse põhjalik pesu, mis on ka nii ja naa asi. Ühtepidi vajalik ja mõistetav, teistpidi oli kapotialune piisavalt
hoolitsetud, lekkeid polnud ja ka ise ikkagi pestud. Võimalik, et juhtus mingi äpardus ning pritsis kapotialuse täis või mis iganes, ega vaielda ei
ole ka midagi.
Samuti mõistmatu, kuidas peale pumba tihendite vahetust sai kätte anda praktiliselt mitte käivituv ning absoluutselt jõuetu auto.
|
Olen ka ise kuulnud, et Oisus on kvaliteet viimasel ajal langenud. Eks asi on võibolla tingitud ka sellest, et viimasel ajal on sealt päris mitu
pädevamat meest ära tulnud. Ka Diislimeistri ninamees on kunagi seal töötanud. Nüüd on tal aga oma firma ja nemad on minu meelest vägagi
kliendisõbralikud.
Uuesti teema juurde tagasi tulles arvan, et kui nüüd lähiajal vaba momendi leian, siis kontrollin enda autol algatuseks üle nukkvõlli asendi ja
seejärel keeran süüte võimalikult varaseks. Kui need toimingud on tehtud, siis hakkan muutma pumba kaane asendit ehk injection quantity't.
Etteandekogust on õnneks võimalik mingis ulatuses ka vag-comiga reguleerida. Kuna aga minu autol kompuutrit ei ole ja seega sealt kütusekulu jälgida
ei saa, siis pean peale igat IQ muutmist mingi maa sõitma ja siis jälle paagi kõrini täis laskma, et täpset kütusekulu arvutada saaks. Protsess saab
küllaltki ajakulukas olema. Millegipärast hakkan arvama, et minimaalse kütusekulu saavutangi just seal 4-5mg vahel, sest kui seda vag-comiga näppida
proovisin, siis mingi hetk hoidsin pöördeid 1400rpm kandis ja mootori pöörded tõusid kõige kõrgemale just siis kui IQ oli numbriliselt kõige väiksem.
|
|
|
|
raunz
huviline
Registreerunud 27.09.04
Asukoht: Tapa-Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A4 1.8 B5 & A6 Avant 2.5TDI C5
|
|
postitati 10.01.11 11:09
|
|
|
Eilne päev läks suuremjaolt VAG-COMi ja Windows 7 ühilduma panemis peale raisku, mis paraku aga ei õnnestunud.
Vana arvutiga sai aga vaadatud kütekogust ning süütenurka tühikäigul.
Nende seadetega auto ei ole öko, võtab ligi 20% rohkem kütust ju kui n-ö ideaalsete seadetega.
Üleüldse on praegu auto keskmine kulu juba 9.5l/100le, samas see auto pole maanteel käinud ja väga palju on olnud kohapeal tiksumist.
Jändan täna selle 7'mega edasi, peab tööle kuidagi ikkagi saama.
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 10.01.11 16:09
|
|
|
Nende näitjate põhjal ütleks, et sul on pumbast süüde veidi liiga hiliseks keeratud. Duty cycle on sul tühikäigul 50%, tehas näeb ette 4-40%, ideaalne
on alla 10%. Peaksidki pumpa tühikäigul käies nii palju keerama, et duty cycle langeks alla 10% aga et ettenähtud ja tegelik süütenurk siiski veel
klapiks. Kui duty cycle on liiga suur, siis see tähendab seda, et pööretega sõites ja kiirendades ei saa süüdet nii varaseks keerata kui aju tahaks ja
see mõjutab kindlasti kütusekulu.
Mu enda autol oli algul duty cycle sooja mootoriga kuskil 70-80, nüüd keerasin süüdet pumbast palju varasemaks, duty cycle vähenes ja tundub, et ka
kütuseseier langeb aeglasemalt. Reaalse tulemuse saan teada siis kui paagi jälle täis lasen.
|
|
|
|
raunz
huviline
Registreerunud 27.09.04
Asukoht: Tapa-Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A4 1.8 B5 & A6 Avant 2.5TDI C5
|
|
postitati 10.01.11 16:33
|
|
|
Suured tänud ja eks lähiajal proovin regulleerida.
|
|
|
|
automees6
huviline
Registreerunud 24.05.06
Asukoht: Ida-Virumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C4 Avant 2,5TDi Quattro, A7 3.0 TDI Biturbo
|
|
postitati 10.01.11 20:31
|
|
|
Täna võtsin ka arvuti ligi ja keerasin süüdet natuke. Enne oli süütenurk 4 ndas kanalis 2,0 kuskil etteantud 0,7 ja duty cycle alla 10%. Võtsin siis
aluseks seekord Tdi timingu 1200rpm kraafiku varem olen 1000rmp järgi teinud. Keerasin täpselt sinise joonepeale. Tulemuseks neljandas kanalis tegelik
ja etteantud olid sama 0,7 ja duty cycle 40-50%. Vaatab mis teeb kuid midagi eriti ei oota peale halvema käimaminemise.  Kütusekogus on 4,6 mis peaks igati normaalne olema.
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 10.01.11 21:02
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: automees6
Täna võtsin ka arvuti ligi ja keerasin süüdet natuke. Enne oli süütenurk 4 ndas kanalis 2,0 kuskil etteantud 0,7 ja duty cycle alla 10%. Võtsin siis
aluseks seekord Tdi timingu 1200rpm kraafiku varem olen 1000rmp järgi teinud. Keerasin täpselt sinise joonepeale. Tulemuseks neljandas kanalis tegelik
ja etteantud olid sama 0,7 ja duty cycle 40-50%. Vaatab mis teeb kuid midagi eriti ei oota peale halvema käimaminemise. Kütusekogus on 4,6 mis peaks igati normaalne olema. |
Ma usun, et pigem ürita duty cycle ikka alla 40% hoida, sest muidu ei reguleeru süüde pööretega sõites automaatselt piisavalt varaseks. Kusjuures
mulle hakkab tunduma, et see TDI timingu graafik ei olegi üldse nii oluline. Olulisemad peaksid olema hoopis grupi 004 all olevad numbrid. Kui sa
pumpa keerad, siis muutub graafik kohe, aga tegelik süütenurk mitte, kuna aju regullib selle ikka sinna, kus ta peab olema. Minul on ntks praegu süüde
nii varane, et graafikus on täpp üle rohelise joone ehk too advanced. Samas grupi 004 alt on näha, et tühikäigul käies on etteantud süütenurk 0,9* ja
tegelik süütenurk samuti 0,9* (tegelik kõigub küll natuke siia-sinna, aga keskmiselt on ikka 0,9*peal). Ja kui nüüd mootori häält kuulata, siis hääl
on pumpa siia-sinna keerates ikka sama. Kui süüde reaalselt liiga varaseks läheks, siis hakkaks mootor kohe teravat häält tegema. Täna sätitud varase
süütenurgaga on käivitus aga hoopis teine. Ilm on väljas nagu ta on, auto oli vahepeal päris maha jahtunud, istusin sisse, keerasin süüdet, küünalt
auto ei andnud, aga käima läks poolest pöördest. Ja nüüd ongi nii, kohe hüppa käima.
Samas mul on kütuse koguse kohta küsimus. Mismoodi te selle 4,6 peale saate? Mina võin selle samuti 4,6 peale panna, aga siis hakkab mootor palju
halvema häälega käima ja hüppama. Kõige mahedamalt käib mootor siis, kui etteandekogus on 6,0 ja 6,6 vahel. Samas kahtlustan, et võibolla hakkab mul
mõni pihustitest lihtsalt kuumenedes liiga kõrge survega avanema ja see paneb mootori lonkama.
|
|
|
|
automees6
huviline
Registreerunud 24.05.06
Asukoht: Ida-Virumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C4 Avant 2,5TDi Quattro, A7 3.0 TDI Biturbo
|
|
postitati 10.01.11 21:40
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: martin471
| Tsitaat: | Algselt postitas: automees6
Täna võtsin ka arvuti ligi ja keerasin süüdet natuke. Enne oli süütenurk 4 ndas kanalis 2,0 kuskil etteantud 0,7 ja duty cycle alla 10%. Võtsin siis
aluseks seekord Tdi timingu 1200rpm kraafiku varem olen 1000rmp järgi teinud. Keerasin täpselt sinise joonepeale. Tulemuseks neljandas kanalis tegelik
ja etteantud olid sama 0,7 ja duty cycle 40-50%. Vaatab mis teeb kuid midagi eriti ei oota peale halvema käimaminemise. Kütusekogus on 4,6 mis peaks igati normaalne olema. |
Ma usun, et pigem ürita duty cycle ikka alla 40% hoida, sest muidu ei reguleeru süüde pööretega sõites automaatselt piisavalt varaseks. Kusjuures
mulle hakkab tunduma, et see TDI timingu graafik ei olegi üldse nii oluline. Olulisemad peaksid olema hoopis grupi 004 all olevad numbrid. Kui sa
pumpa keerad, siis muutub graafik kohe, aga tegelik süütenurk mitte, kuna aju regullib selle ikka sinna, kus ta peab olema. Minul on ntks praegu süüde
nii varane, et graafikus on täpp üle rohelise joone ehk too advanced. Samas grupi 004 alt on näha, et tühikäigul käies on etteantud süütenurk 0,9* ja
tegelik süütenurk samuti 0,9* (tegelik kõigub küll natuke siia-sinna, aga keskmiselt on ikka 0,9*peal). Ja kui nüüd mootori häält kuulata, siis hääl
on pumpa siia-sinna keerates ikka sama. Kui süüde reaalselt liiga varaseks läheks, siis hakkaks mootor kohe teravat häält tegema. Täna sätitud varase
süütenurgaga on käivitus aga hoopis teine. Ilm on väljas nagu ta on, auto oli vahepeal päris maha jahtunud, istusin sisse, keerasin süüdet, küünalt
auto ei andnud, aga käima läks poolest pöördest. Ja nüüd ongi nii, kohe hüppa käima.
Samas mul on kütuse koguse kohta küsimus. Mismoodi te selle 4,6 peale saate? Mina võin selle samuti 4,6 peale panna, aga siis hakkab mootor palju
halvema häälega käima ja hüppama. Kõige mahedamalt käib mootor siis, kui etteandekogus on 6,0 ja 6,6 vahel. Samas kahtlustan, et võibolla hakkab mul
mõni pihustitest lihtsalt kuumenedes liiga kõrge survega avanema ja see paneb mootori lonkama. |
Imelik, et sul sihukesaed numbrid on. Millist graafikut sa vaatad muidu? Kui mina keeran pumba nii, et graafikul on ta üle rohelise siis on ka 004
kanali all süüde mingi 3* ja mootor käib tunduvamalt teravama häälega. Kütusekogus oli mul ka kunagi 6 vist koputasin 4,6 peale ei saanud aru küll, et
midagi mootori töös muutus. Need näitajad on mootoritel erinevad arvatavasti kuna tegu erinevalt kulunud pumpadega ja mootoritega ja ideaalne
seadistus on igaühel oma. Osa räägib et duty sycle peab olema alla 10% teine jälle, et alla 40%. Vanemad diislimehed ei taha arvutiga süüte
seadistamsiest ültse midagi kuulda.
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 10.01.11 23:25
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: automees6
Imelik, et sul sihukesaed numbrid on. Millist graafikut sa vaatad muidu? Kui mina keeran pumba nii, et graafikul on ta üle rohelise siis on ka 004
kanali all süüde mingi 3* ja mootor käib tunduvamalt teravama häälega. Kütusekogus oli mul ka kunagi 6 vist koputasin 4,6 peale ei saanud aru küll, et
midagi mootori töös muutus. Need näitajad on mootoritel erinevad arvatavasti kuna tegu erinevalt kulunud pumpadega ja mootoritega ja ideaalne
seadistus on igaühel oma. Osa räägib et duty sycle peab olema alla 10% teine jälle, et alla 40%. Vanemad diislimehed ei taha arvutiga süüte
seadistamsiest ültse midagi kuulda. |
Mina vaatan AAT graafikut ja 1200rpm juures. Kusjuures kuskilt foorumist leidsin info, et kui lähed tdi timingu seadesse ja auto ise pöörded üles
tõstab, siis vaatamata sellele, et tõstab 1000rpm peal, tuleks sellel autol ikkagi 1200rpm graafikut vaadata. Minul kahtlust ei ole, kumba graafikut
vaadata, sest minul tõstabki pöörded 1200rpm peale.
Duty cycle'i pointist ei saanud ma ise ka algul aru, aga lõpuks jagasin välja. Peale asja endale selgeks tegemist sain ka aru, miks ei tohi see üle
40% olla ja alla 10% soovitatakse selleks panna, et siis jääb süüte regullijal maksimaalne ruum, et süüdet vajadusel varasemaks keerata. Muidu võib
tekkida selline olukord, et sõidad ntks maanteel, mootoril on koormus taga, aju annab N108-le käskluse süüdet varasemaks tõmmata, aga süüdet ei saa
piisavalt varaseks keerata, kuna regullija kolb on juba põhjas. See omakorda mõjutab kütusekulu. Leidsin ka tehaseandmed, mis ütlesidki, et duty cycle
peab jääma vahemikku 4-40%.
Võibolla on sinul ja teistel tõesti pumbad mingil määral kulunud ja sellepärast saab kütusekoguse probleemideta 4,6mg peale ajada. Võibolla minu auto
annab sellise näidu juures juba palju rohkem kütust peale, sest minul on uus pumba pea koos plunseriga. Samas rääkisin täna diislimeistri Vampsiga ja
tema ütles, et audidel ja volksudel ei saa seda kogust üldse alla 5mg panna. Homme ma arutan temaga asja uuesti ja küsin, et miks see asi nii on.
Samas see mootori hüppamise ja lonkamise teema on mul juba ammu. Arvan, et see on ainult minu, mitte teiste audiomanike mure.
Panen siia ka lingi, kust ise duty cycle'i kohta veidi infot sain:
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=240450&highlight=timing
|
|
|
|
kella4
huviline
Registreerunud 10.10.07
Asukoht: Põlva
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 24.02.11 12:06
|
|
|
Minu trakatsil on kah külmaga (15 ja alla) käivitumisega raskusi. Täna vaatasin et Tdi timingu järgi on süüde alumisest joonest nats ülevalpool ehk
õige hiline teine. Küttekogus 6.6 - päris lahja. Duty cycle kõigub tühikäigul 45 ja 70 vahel . Ign. timing kõigub 0.6 ja 1.4 vahel ( etteantud väärtus 0.9). Esimest korda peale rihmavahetust vaatasin siis
nüüd.
Huvitav kui lööks süüte varajaseks ja küttekogust suuremaks, milliseks muutuks siis suty cycle ? Täna polnud kahjuks võimalik proovida.
Enne rihmavahetust tundus muidu küttekulu väiksem. Duty cycle oli 35-55, küttekogus 4.7, süüde varajane.
Käivitades hakkab kohe peale paari esimest pööret lubama aga käima ei lähe.
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 24.02.11 22:13
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: kella4
Minu trakatsil on kah külmaga (15 ja alla) käivitumisega raskusi. Täna vaatasin et Tdi timingu järgi on süüde alumisest joonest nats ülevalpool ehk
õige hiline teine. Küttekogus 6.6 - päris lahja. Duty cycle kõigub tühikäigul 45 ja 70 vahel. Ign. timing kõigub 0.6 ja 1.4 vahel ( etteantud väärtus 0.9). Esimest korda peale rihmavahetust vaatasin siis
nüüd.
Huvitav kui lööks süüte varajaseks ja küttekogust suuremaks, milliseks muutuks siis suty cycle ? Täna polnud kahjuks võimalik proovida.
Enne rihmavahetust tundus muidu küttekulu väiksem. Duty cycle oli 35-55, küttekogus 4.7, süüde varajane.
Käivitades hakkab kohe peale paari esimest pööret lubama aga käima ei lähe. |
Asi pole sul paigas tõesti. Kütusekogus ürita uuesti 4,7 peale ajada ja süüdet keera samuti varasemaks. Kui süüte varaseks keerad, siis läheb duty
cycle ise paika. 35-55% on ilmselgelt töösooja mootoriga liiga palju. Kui tahad, et masin tunduvalt paremini käivituks, siis pane arvuti järgi, keera
töötava ja täielikult töösooja mootoriga pumpa nii palju varasemaks, et tegelik süütenurk läheks kuskil 2-3* BTDC peale, nii jääb duty cycle 4,7%
peale (mis on ka minimaalne). Tegelikult oleks õige kui ettenähtud ja tegelik süütenurk oleksid samad ja duty cycle kuskil 5-7%, kuid kui
käivitamisega probleemid, siis võid talveks süüte mõne kraadi võrra ka ettenähtust varasemaks panna.
Ise just täna praktiseerisin, keerasin süüte nii varaseks, et jäi kõikuma kuskil 3,6-4* BTDC juurde. Mootori hääl kõrvaga kuulates teravamaks ei
läinud. Eks ma jälgin nüüd käivitumist ja vaatan kas midagi üldiselt paremaks läks. Teistele igaks juhuks esimese hooga nii varast süüdet soovitama ei
hakkaks
|
|
|
|
pull
huviline
Registreerunud 18.07.10
Asukoht: tartu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 28.02.11 18:10
|
|
|
Vaatasin enda auto süüded ka vag comiga 1,9tdi 81 kw. Ja selgus see et süüde oli liiga hiline ja sai keeratud veidi varasemaks. Probleem oli selles et
-20 C üles poole läks väga pika ketramise peale käima, kahtlustasin et äkki oli süütes viga. Küsimus siis sellles et kas 1,9tdi küttekogus peaks olema
sama suur 5-5,5 vahel. Praegu näitab mul 4,0-4,2. kas on olemas kuskil mingi tabel ka kus neid arve uurida?
http://album.ee/node/24618007/50265446
http://album.ee/node/24617957/50265446
|
|
|
|
h.u
huviline
Registreerunud 04.01.10
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C7 BiTDI
|
|
postitati 19.03.11 13:35
|
|
|
Panin ka lõpuks juhtmed külge ja vaatasin näidud üle, kuna siin talvel käivitub masin halvasti ja küttekulu on ka liiga suur (ca 12l/100km). Esiteks
küsiks paar küsimust, et kas olen õigesti aru saanud asjadest:
1) Õige grupp andmete lugemiseks on vist 004?
2) Ainult VAG-COMiga süüdet vist ei muuda?
3) Kui keeruline on pühapäeva-autopedel pumbast juurde/maha keerata? Ja jutt on ikka vist kütusepumbast?
Endal siis sellised näitajad. Tõsi küll, mootor polnud soe. Kas sellest siis ongi nii ulmelised näitajad?
|
|
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 19.03.11 17:57
|
|
|
Nende näitude põhjal on raske midagi öelda. Kuna on näha, et mootor pole töösoe, siis ei saagi midagi öelda.
Sõida mootor nii soojaks, et temperatuur on vähemalt 85 kraadi, parem veel kui 88. Alles siis hakka asja vaatama. Põhilised näitajad saad gruppide 001
(kütuse etteandekogus) ja 004 (nagu sul juba pildil oli) alt.
Kui mootor töösoe ja mutrivõti peos seisab, saad vabalt ise süüdet reguleerida. Keerad töötaval mootoril pumba poldid lahti ja hoiad arvuti silme all,
vaatad grupi 004 näitajaid ja keerad kraadid sinna, kuhu vaja.
Olen seda juba päris palju kordi rõhtuanud, et ideaalne seade on nii, et ettenähtud ja tegelik süütenurk ühtivad, duty cycle on 5-7% ja injection
quantity 4,7. Muidugi igal autol võivad need ideaalsed seaded mõnel määral erineda.
|
|
|
|
spool
huviline
Registreerunud 27.10.10
Asukoht: Pärnu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 19.03.11 23:50
|
|
|
Kas samadest numbritest saaks lähtuda ka AAT 2.5TDI 85kw mootori puhul?
|
|
|
|
martin471
huviline
Registreerunud 06.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C6 Avant , 3.0TDI quattro, 2005
|
|
postitati 20.03.11 12:37
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: spool
Kas samadest numbritest saaks lähtuda ka AAT 2.5TDI 85kw mootori puhul? |
Jah, peaks saama küll. Andmed peaksid AAT ja AEL mootoril küllaltki täpselt ühtima. Süütenurga sättimine käib kindlasti samamoodi, võibolla siis
kütuse koguse optimaalseimad seaded veidi erinevad.
|
|
|
|
urquattro
huviline
Registreerunud 25.11.02
Asukoht: pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: A4b5 1,8TQ & A6c4 avant 2,5TDI Q & S4c4 TDI
|
|
postitati 04.04.11 11:11
|
|
|
Sai ka oma masin üle vaadatud- kütusekogus oli üllatuseks 3,8.
Login-st vahetasin kütusekoguse ära, nüüd vaja sõita, mis tegelikult kütusekuluks näitab ja kuidas käivitamine on.
Näitajad sellised tühikäigul:
- temperatuur ca 82
- süütenurk 0,9 BDCT
- tegelik süütenurk kõigub 0,7-1,3 BDCT
- N108 kõigub 5-13
Login juurdepääsu kood 22158, selle leidsin siit- http://www.audifans.net/ftopict-23565-.html
Nagu ma aru sain, saab ka egri "keerata", see jääb järgmiseks korraks.
Grupi 01 näitajad olid sellised:
128- kogus 3,8
126- kogus 4,4
Hetkel jäi 123, sellega tühikäigil kütusekogus 4,7
Tänud martin471-le konsultatsiooni eest.
|
|
|
|
ülks
huviline
Registreerunud 04.12.04
Asukoht: Tartu/Tartumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C4 2.5Tdi & Cabrio 2.8 & Chevrolet Astro AWD
|
|
postitati 13.04.11 13:29
|
|
|
Sul minek kehvemaks ei läinud peale küttekoguse keeramist?
|
|
|
|
|
|
h.u
huviline
Registreerunud 04.01.10
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 C7 BiTDI
|
|
postitati 13.04.11 16:17
|
|
|
Nii, ka mina mõõtsin uuesti natuke aega tagasi. Näitajad sellised:
Duty cycle tundub küll liiga suur olevat, kuid äsja just Riias käies sain maanteel kütusekuluks 5,2l/100km (suht ühtlaselt 100km/h + mõned
möödasõidud). Sellega jään rahule, aga kurat, linnas võttis märtsi algul ligi 10l/100km. Natuke palju tundub seda.
|
|
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 2 3 4 .. 15 |
|
