| Lehekülgi: 1 2 |
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 14.03.06 22:36
|
|
|
4.2 mootorite erinevus
tere, tahaks teada mis on erinevus 93-95 aasta 4.2 mootoritel. Tean , et välimuselt on samad S4-ja ja S6 mootor kuid samas ühel on 206kw ja teisel
213kw, et äkki teab keegi milles seisneb erinevus?
Küsiks ka chipi kohta , et kas on saada midagi sellele mootorile ja palju on lootust saada kw/Nm kasvu, ning mis võiks olla hind?
tänud info eest,
Allar.
|
|
|
|
veekaheksa
klubiliige
Registreerunud 07.09.03
Asukoht: P-Jgp
Kasutaja on eemal
Auto: S6 PLUS 4.2, A4 TDI quattro
|
|
postitati 14.03.06 23:05
|
|
|
http://www.autohai.ee/chip.htm
213 on igal küünlal oma süütepool ja nii mõnigi muu erinevus, millest minust targemad oskavad vast rääkida...
PLUS  TDI  Die Menschen sollten nicht
schlafen, während sie unterwegs sind, aber sie tun es trotzdem. |
|
|
|
|
Ulvar
huviline
Registreerunud 31.03.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Ioniq 5
|
|
postitati 15.03.06 09:13
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: sokkmiis
213 on igal küünlal oma süütepool ja nii mõnigi muu erinevus, millest minust targemad oskavad vast rääkida... |
Minuarust nagu ei ole ikka, tavaline jagajaga värk.
Ulvar
|
|
|
|
tarts
huviline
Registreerunud 25.09.02
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.03.06 09:15
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Ulvar
| Tsitaat: | Algselt postitas: sokkmiis
213 on igal küünlal oma süütepool ja nii mõnigi muu erinevus, millest minust targemad oskavad vast rääkida... |
Minuarust nagu ei ole ikka, tavaline jagajaga värk.
Ulvar |
just.
Eraldi süütepoolid on, sokkmiis, sinu S6 plusil. Ehk 240kw mootoril.
|
|
|
|
aixx
huviline
Registreerunud 21.03.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.03.06 09:20
|
|
|
Ma olen aru saanud et ainus vahe on ajus, motol endal mingit vahet pole.
|
|
|
|
|
|
veekaheksa
klubiliige
Registreerunud 07.09.03
Asukoht: P-Jgp
Kasutaja on eemal
Auto: S6 PLUS 4.2, A4 TDI quattro
|
|
postitati 15.03.06 09:27
|
|
|
No jah krt ... Ma ju räägingi, et targad teavad paremini :S
PLUS TDI Die Menschen sollten nicht
schlafen, während sie unterwegs sind, aber sie tun es trotzdem. |
|
|
|
|
Ingvar
huviline
Registreerunud 11.05.04
Asukoht: Pärnu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.03.06 09:30
|
|
|
Mootori alumine pool peaks olema erinev.
|
|
|
|
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 15.03.06 13:31
|
|
|
Hmm..aga mida tuleks siis teha, et saada 206 variandist 213 variant? Uus aju koos juhtmestikuga (süüteboolidega)? veel midagi? Tasub see ennast ära
ka? pean silmas just kütusekulu/kiirus omadusi.
|
|
|
|
Ingvar
huviline
Registreerunud 11.05.04
Asukoht: Pärnu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.03.06 13:34
|
|
|
Kütusekulu ja mootori võimsus on ju niigi peaaegu identsed. Tagumikuga küll vahet pole tunda. Kõige parem soovitus on auto korda teha. Ja kui V8-st
väheseks jääb, siis tuleb osta 2,2l mootoriga isend ja seda järele aidata. Kui vaatad, kui palju maksavad V8 mootori jupid, siis saad aru, et mingist
ümber tegemisest ei saa juttugi olla.
|
|
|
|
daqqer
huviline
Registreerunud 15.07.03
Asukoht: [ Tallinn ]
Kasutaja on eemal
Auto: minu masinad
|
|
postitati 15.03.06 13:39
|
|
|
7 kw ? see on mootori võimsusest mingi 3%
pole nagu eriti mille nimel pingutada imo
|
d | ehitustehnika, suruõhk
|
|
|
|
|
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 16.03.06 21:40
|
|
|
tahtsin veel küsida , et kas 4.2-sel on katalüsaator esimestes kahes pütis mis kohe pärast välja laske kollet? kui siis kuidas nende eemaldamine mõjub
moto ajule sest lamda on ju pärast katti ? ehk keegi seletaks 
|
|
|
|
genekas
huviline
Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: järgmist plaanimas
|
|
postitati 17.03.06 00:23
|
|
|
natsa OT, aga... paneb see autohai hinnakiri vähe mõtlema, et kust pärit kraamiga tegu - näituseks ABY/AAN mootorile +42kW/+80Nm pakett maksab
väidetavalt 2000 eeku
SKN kodukal leiab aga sellise info...
|
|
|
|
|
|
Ingvar
huviline
Registreerunud 11.05.04
Asukoht: Pärnu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.03.06 06:58
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: altz1
tahtsin veel küsida , et kas 4.2-sel on katalüsaator esimestes kahes pütis mis kohe pärast välja laske kollet? kui siis kuidas nende eemaldamine mõjub
moto ajule sest lamda on ju pärast katti ? ehk keegi seletaks
|
Kattidest juttu siin:
http://foorum.audiclub.ee/viewthread.php?tid=18659#pid168055
|
|
|
|
tarts
huviline
Registreerunud 25.09.02
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.03.06 07:57
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: generaator M
natsa OT, aga... paneb see autohai hinnakiri vähe mõtlema, et kust pärit kraamiga tegu - näituseks ABY/AAN mootorile +42kW/+80Nm pakett maksab
väidetavalt 2000 eeku
SKN kodukal leiab aga sellise info...
|
aga oled sa küsinud?
või kahtled numbrites? Reaalsuses on see number ehk isegi kõrgem, julgeks väita.
Siililegi selge, et odav hind on tingitud madalast kopeerimiskuludest. Ehk, sellel kivil, mida pakun, ei ole kirevat "x firma" logo peale kleebitud,
ta on kopeerimisvaba (tihti peale firmad panevad kopeerimiskaitse peale) ja tõsi, ma ei saa anda kaasa dokumentatsiooni. Kuid olen nõus "raha tagasi
garantiiga", kui keegi tõestab, et need numbrid on rohkem kui 10% madalamad, mida on võimalik selle kiviga saavutada. Nagu ütlesin, minu arvamus on,
et need nr on tglt antud juhul suuremadki.
|
|
|
|
genekas
huviline
Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: järgmist plaanimas
|
|
postitati 17.03.06 14:15
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: tarts
aga oled sa küsinud?
või kahtled numbrites? Reaalsuses on see number ehk isegi kõrgem, julgeks väita.
Siililegi selge, et odav hind on tingitud madalast kopeerimiskuludest. Ehk, sellel kivil, mida pakun, ei ole kirevat "x firma" logo peale kleebitud,
ta on kopeerimisvaba (tihti peale firmad panevad kopeerimiskaitse peale) ja tõsi, ma ei saa anda kaasa dokumentatsiooni. Kuid olen nõus "raha tagasi
garantiiga", kui keegi tõestab, et need numbrid on rohkem kui 10% madalamad, mida on võimalik selle kiviga saavutada. Nagu ütlesin, minu arvamus on,
et need nr on tglt antud juhul suuremadki. |
Eesmärk ei ole provotseerida ega ma ei kahtle ka numbrite usutavuses... mitte selles pole asi, vaid selles, et need numbrid mõlemal mainitud lehel on
nii sarnased, et päritolu võiks selle järgi lausa aimata 
Kui tegu on tõepoolest just sellega, mida ma aiman, siis on see igatahes parem lahendus, kui mingi "nurgataguses paigas" valmis käkerdatud bitijada
- on selliseid kogemusi lugema sattunud küll.
See on ka tõsi, et tuntud tegijate puhul võivad need "jõu- ja võimsusnumbrid" tõepoolest ehk isegi natukese alla pakutud olla.
Ja see logo - see on võibolla nende probleem, kes tahaksid aju nähtavale kohale panna ja selle kaanele läbipaistva akna meisterdada
|
|
|
|
|
|
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 17.03.06 19:46
|
|
|
Nii et antud lehel suht asjalikud chipid?...tore..eks peab omalegi lähiajal sebima ühe. Aga kuidas 4.2 tugevuse/vastupidavusega lood on? (jätame 2.2
jutu kõrvale hetkel) Kas tasub ehitada? Palju stock sisu kannatab?(vänt, kepsud, kolvd) veel parem oleks kui keegi oskaks anda mulle lingi mõne
tuunitud või võimsamaks ehitatud 4.2-se kohta. Ise ei suutnud kohe mitte netist leida...
|
|
|
|
tarts
huviline
Registreerunud 25.09.02
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.03.06 20:58
|
|
|
mitte just eriti informatiivne, kuid sel lehel, http://www.audischrauber.de/audi_80_biturbo.html
on 1 3.6 V8 ära turbotatud ja selle tulemusena ~170 lisajõudu sellest mootorist saadud...
kunagi, paar aastat tagasi, sattusin lehele, mis tutvustas üht Coupe Quattrot ja sel oli mu meelest veel oluliselt rohkem (1000hj ?) jõudu aiste
vahel V8 biturbo poolt toodetuna.
|
|
|
|
Exclusive
huviline
Registreerunud 01.10.05
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Typ 85 CQ, XC90, ZX10R
|
|
postitati 26.04.06 09:01
|
|
|
No sellel lehel vaadake videot, kiirendus oli küll väga hull xD
|
PUR soojustus ja polyurea pritsimine meilt!
|
|
|
|
|
Joel
meeskond
Registreerunud 01.10.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi CQ Typ85, Porsche 911 Turbo, MB G63 AMG, MB ML 320, Volvo 940 SE, ZAZ 965 Cabrio
|
|
postitati 26.04.06 11:34
|
|
|
3,6 biturbosid on tehtud päris mitmeid - motorgeek.com foorumis ka teema kuidas selline asi ühele B3'le peale aretati. 4,2 ABH/AEC on pisut kallim ja
USAs (kus reaalselt igasugu huvitavaid asju ehitatakse) üsna haruldane algmaterjal, seega nende mootoritega on vähem eksperimenteeritud. Iseenesest on
4,2 hea materjal turbotamiseks - erinevalt Alusil tehnoloogiaga töödeldud silindriseintest 3,6'sel (PT) mootoril on ABH'l terashülssidega plokk.
ABH'st lihtsamini edasi arendatav on A8 peal kasutatud ABZ, millel on muutuv sisselase, ja coil-on-plug otsesüüde. Iseenesest on 034 Motorspordil
selline süütesüsteem välja pakkuda ka PT/ABH mootoritele, aga see eeldab siiski standalone programmeeritava aju kasutamist - ABH stock aju otsesüüdet
ei toeta. 4,2 mootori alumine osa kannatab väidetavalt kuni 800 jõudu. Noh, see võib-olla liialdatud, aga 500 jõudu talub ta kindlasti ära. Mainitud
034 Motorspordist võid huvi korral osta turbotamiseks vajaminevaid vidinaid - surveastet alandavad plokikaanetihendid, väljalaskekollektorid, sisemise
wastegate'ga Garrett T3 turbod, piisab tavalistest AAN pihustitest. Mootorijuhtimissüsteeme on Eestiski juba mitmeid erinevaid pakkuda. Usun, et 500+
jõudu tuleb 4,2 V8'st odavamalt kätte kui 20v turbost ja on sealjuures kindlasti oluliselt mõnusama dünaamikaga...
|
|
|
|
|
|
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 02.05.06 22:01
|
|
|
Aga kui palju võivad stock kepsud & kolvid ja saaled kannatada, eeldusel et surveaste on alandatud ja kütusesegu lahjaks ei jää?
|
|
|
|
end3l
klubiliige
Registreerunud 27.06.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: 90 3B, CQ NM, CQ AEB-064, 80 1Z, CQ AAN jpm
|
|
postitati 11.12.09 13:26
|
|
|
Vana teema või mitte, aga foorumisse veits infot v8 listist PT ja ABH kohta.
Dear list,
as a follow-up on our discussion two years ago regarding the "real"
cylinder coating and/or block alloy in the Audi V8 engines PT (3,6) and ABH (4,2) I can now provide you with some new details and - finally - facts.
As you may know there were always rumours going on that the ABH blocks may be NiKaSil coated which shall explain the large oil consumption of some 4,2
V8s, even though it didn't make a lot of sense.
We now have the results from the spectral analysis of both the ABH and the PT blocks and they are as follows:
1) PT and ABH are made of completely identical alloys
2) Both blocks are AlSiCu alloys
3) Both blocks have etched cylinder walls
4) The common name of the alloy is G-AlSi12 and is a "standard material"
for strong requirements on solidity and strength - a typical alloy for combustion engines
5) Additionally vestiges of iron ( Fe, approx 0,67%) have been detected, supporting the solidity as stated as requirement in 4)
For most of you all this is probably no surprise - but back in Europe this has busted a myth which was spread around since ages and caused numerous V8
owners to sell the car as they thought its engine is irrepealable broken (this includes myself). Still, the question is given why some ABH need more
oil than fuel (>3 liters is not exceptional) even after the heads have been overhauled but it is at least proven that it's not cause Audi has used
NiKaSil for some strange reason on this and only this engine...
siin on alusili kohta infot tootja poolt:
For all those interested here are two links to the main vendor of the Audi V8 engines.
If you dig around (things keep moving) their site you can find all manner of technical information on the aluminum casting process and other
information. Look for the service sections.
KS Aluminium-Technologie AG
http://www.kspg-ag.de/index.php?fid=111&lang=2
http://www.kspg-ag.de/index.php?fid=1299&lang=3
eriti viimasel lingil. Mõlemat linki saab inglisekeelseks ka muuta alt vasakult.
|
|
|
|
waixu
huviline
Registreerunud 15.12.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: RS6 c5 2003
|
|
postitati 14.12.09 16:44
|
|
|
AEC ja ABH on peaaegu sarnased. AEC on 206 ja ABH 213 kW.( vist oli nii). Arvan, et võimsuste erinevus tuleb sisse ajudest.
206 kW siis S4 peal ja 213 kW S6 peal.
Enadal vahetasin 206 kW-se mootori 213-se vastu eelmine sügis ära.
Ajusid muutma ei pea, töötab ka olemasolevaga S4 omaga. Proovisin ka S6 aju peale ( esimest kunde jalgade juures). Auto hakkas korra tööle aga siis
suri välja. Erinevus tuli tõenäoliselt esimese ja tagumise aju vahel. Tagumise aju pistik on S4-l ja S6-l erinev.
Jõudu märgatavalt juurde ei tulnud, sest auto on eelnevalt chipitud aga tavalistest 4,2 S4-st on veits kiirem.
S6 Plussil on esimene mootor, millel on 8 süütepooli, hiljem läks see edasi A8- le jne.
1993- 1996 a. S4-l ja S6-l on 2 süütepooli.
|
|
|
|
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 14.12.09 17:04
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: waixu
AEC ja ABH on peaaegu sarnased. AEC on 206 ja ABH 213 kW.( vist oli nii). Arvan, et võimsuste erinevus tuleb sisse ajudest.
206 kW siis S4 peal ja 213 kW S6 peal.
Enadal vahetasin 206 kW-se mootori 213-se vastu eelmine sügis ära.
Ajusid muutma ei pea, töötab ka olemasolevaga S4 omaga. Proovisin ka S6 aju peale ( esimest kunde jalgade juures). Auto hakkas korra tööle aga siis
suri välja. Erinevus tuli tõenäoliselt esimese ja tagumise aju vahel. Tagumise aju pistik on S4-l ja S6-l erinev.
Jõudu märgatavalt juurde ei tulnud, sest auto on eelnevalt chipitud aga tavalistest 4,2 S4-st on veits kiirem.
S6 Plussil on esimene mootor, millel on 8 süütepooli, hiljem läks see edasi A8- le jne.
1993- 1996 a. S4-l ja S6-l on 2 süütepooli. |
Tegelikult on nii, et ABH (s4) on 206kw ja AEC (s6) 213kw. Käima läks ja välja suri ta sul kohe sellepärast et immoviga tuli ajusse sisse. Immo
blokeeris käimise sisuliselt. Teadatuntud teema, ka oma 4.2 a8-l proovinud ajusid vahetada, peab vag-com-iga mässama enne kui uus aju toimima hakkab.
|
|
|
|
Joel
meeskond
Registreerunud 01.10.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi CQ Typ85, Porsche 911 Turbo, MB G63 AMG, MB ML 320, Volvo 940 SE, ZAZ 965 Cabrio
|
|
postitati 14.12.09 19:51
|
|
|
end3l'i poolt lisatud informatsioon väidab seega, et pole sel ABH'l terashülsse midagi, vaid silindriseinte töötlus on identne PT mootoriga. Arvata
on, et ka AEC on siis samasugune, ehkki see on praegu spekulatsioon. Ehk siis nende mootorite ülelaadimise puhul muud vahet siis ei olegi, kui et üks
on töömahult pisut suurem.
|
|
|
|
|
|
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 20.12.09 20:33
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Joel
end3l'i poolt lisatud informatsioon väidab seega, et pole sel ABH'l terashülsse midagi, vaid silindriseinte töötlus on identne PT mootoriga. Arvata
on, et ka AEC on siis samasugune, ehkki see on praegu spekulatsioon. Ehk siis nende mootorite ülelaadimise puhul muud vahet siis ei olegi, kui et üks
on töömahult pisut suurem. |
Mul on ABH 4.2 sisust pilte kui huvitab, olen neid lahanud korduvalt... tõepoolest mingeid terashülsse seal pole, alusil kattega seinad lihtsalt. AEC
on sama ning ka a8 ABZ sama jne.
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 2 |
