| Lehekülgi: 1 .. 18 19 20 21 22 .. 24 |
ats87
huviline
Registreerunud 24.03.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: C7 Avant 3,0TDI 200kW '15
|
|
rs156
Suletud konto
Registreerunud 24.03.15
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 03.09.20 22:49
|
|
|
Mootori ja käigukasti osas loe siin seda samat ning ka samas foorumis käigukasti teemat pisut.. Põhimõtteliselt peale mootori ja käigukasti on
õnnestunud isendiga tegu 
|
|
|
|
|
|
sigaelmar
huviline
Registreerunud 25.08.07
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 05.09.20 11:33
|
|
|
Kui tahaks C7 aga mingit õnnetust kaela ei taha saada, siis mis variandid on? 2.0td ja 2.8FSI? Esivedu ja manuaal ilmselt. Kuidas nende esiveoliste
automaatkastid vastu peavad? Kas 2.0 ja 3.0 bensukatega on ka kalleid probleeme?
|
|
|
|
KJO
huviline
Registreerunud 27.08.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: BiT C7
|
|
postitati 05.09.20 14:09
|
|
|
3.0 Biturbod on turvalisem valik, kallimad kindlasti aga oluliselt kindlamad. Kui arvad, et pole ókonoomne siis mul on ehe näide kuidas Biturbo vótab
praktiliselt samapalju kui 2.0D.
|
|
|
|
Typhome
|
|
postitati 05.09.20 15:53
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: KJO
Kui arvad, et pole ókonoomne siis mul on ehe näide kuidas Biturbo vótab praktiliselt samapalju kui 2.0D. |
Sõida ainult linnas ringi ja vaata, mis kütusekuluks tuleb.
Esiveolistel peaks olema CVT/Multitronic asemel S-tronic, mis pole ka töökindel (pole kindel, kas ka C7-l, aga vähemalt B9-l on)
Bensiinimootor on ok, kui puudub õlikulu probleem (alates 2. gen?)
Lollikindlam valik oleks jah 3.0BiTDI 8hp ZF kastiga, aga diiselmootor ei sobi, kui sõidad ainult linnas/lühikesed otsad... nii ei jõua põletada
tahmafiltri (DPF) tühjaks jms.
|
|
|
|
|
|
KJO
huviline
Registreerunud 27.08.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: BiT C7
|
|
postitati 05.09.20 16:06
|
|
|
Kes ostab diisli ainult linnas ummikus istumiseks siis? Mustamäe-Viimsi-Mustamäe 6.9l/100km, päris kohutav ju. Tavalised linnaotsad 8, max 9.
|
|
|
|
ats87
huviline
Registreerunud 24.03.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: C7 Avant 3,0TDI 200kW '15
|
|
postitati 05.09.20 16:22
|
|
|
Kas tehaselisasid on võimalik kuskil juurde pookida? Pean silmas tagurduskaamerat?
|
|
|
|
Typhome
|
|
postitati 05.09.20 17:36
|
|
|
Jah. Näiteks M.Jaaska (Tartus/Võrus),
tegeleb tehasevarustuse järelpaigaldamisega (koos varuosade hankimisega). Ka rocket (Tallinnas), kui ise hankida varuosi
(näiteks kufatec.de).
|
|
|
|
|
|
rs156
Suletud konto
Registreerunud 24.03.15
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 05.09.20 18:08
|
|
|
Vähe on lisasid, mis on odavad või aktsepteeritavad (st natukenegi mõistlikud), enda autolegi (C7 pre-facelift) uurinud neid. A la distantspüsikas
2-3000, massaazistmed 3000, õhkvedru 2k+ jms
Kui nõue piirdub tagurduskaameraga, siis võiks alla 500 hakkama saada. Roolisoojendus teine odav asi nt, kõik muu läheb päris kalliks. Mainin
summasid, et saaksid ettekujutuse kui kallis see on, võrreldes kohe pisut rohkem maksta ja paremate lisadega auto võtta.
|
|
|
|
|
|
ats87
huviline
Registreerunud 24.03.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: C7 Avant 3,0TDI 200kW '15
|
|
postitati 05.09.20 18:15
|
|
|
Tagurduskaamera naise nõue, muidu nagu kõik olemas autol.
Bose heli võiks ka muidugi olla, aga see ilmselt kallis?
|
|
|
|
merchant
huviline
Registreerunud 08.03.18
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 Allroad C7 BiT
|
|
postitati 05.09.20 18:31
|
|
|
C7 Bose heli pole mõtet tahta järelpaigaldada, parem mine juba mõnda audiofirmasse, kui korralikku heli soovid
|
|
|
|
sigaelmar
huviline
Registreerunud 25.08.07
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 05.09.20 18:50
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: KJO
3.0 Biturbod on turvalisem valik, kallimad kindlasti aga oluliselt kindlamad. Kui arvad, et pole ókonoomne siis mul on ehe näide kuidas Biturbo vótab
praktiliselt samapalju kui 2.0D. |
Mind huvitab esmajärjekorras töökindlus. Minu isiklik kiiks aga ma ei oleks õnnelik auto üle, millel on tüüpvigadeks tuhandeid eurosid maksev mootori
või käigukasti remont. Ja odavama otsa masinatel on need remondid tavaliselt tegemata. Sellepärast olengi mõelnud 2.0TDI või siis 2.8FSI peale.
Küttekulu järgi ma neid ei valinud, ma ostaks S6 ka kui need vähem maksaks (ja muidugi kui on tegemis pommikindla mootoriga  )
|
|
|
|
Amadeus
klubiliige
Registreerunud 08.10.02
Asukoht: Tartumaa
Kasutaja on eemal
Auto: C7q
|
|
postitati 05.09.20 19:44
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Typhome
Sõida ainult linnas ringi ja vaata, mis kütusekuluks tuleb. |
MMIst keerad sisse "efficiency" ja sõidad 6-ga  . Kui ummikut palju, siis
start-stop abiks.
100% linnatingimustesse ei sobi ka 2.0 diisel.
|
Wer im sommer schon am winter denkt, der sicherlich ein quattro lenkt!
|
|
|
|
|
Jann
huviline
Registreerunud 07.08.05
Asukoht: Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: C7 Allroad BiTDi 230kw, FIAT 500 Sport, BR 175.
|
|
postitati 06.09.20 03:51
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: sigaelmar
| Tsitaat: | Algselt postitas: KJO
3.0 Biturbod on turvalisem valik, kallimad kindlasti aga oluliselt kindlamad. Kui arvad, et pole ókonoomne siis mul on ehe näide kuidas Biturbo vótab
praktiliselt samapalju kui 2.0D. |
Mind huvitab esmajärjekorras töökindlus. Minu isiklik kiiks aga ma ei oleks õnnelik auto üle, millel on tüüpvigadeks tuhandeid eurosid maksev mootori
või käigukasti remont. Ja odavama otsa masinatel on need remondid tavaliselt tegemata. Sellepärast olengi mõelnud 2.0TDI või siis 2.8FSI peale.
Küttekulu järgi ma neid ei valinud, ma ostaks S6 ka kui need vähem maksaks (ja muidugi kui on tegemis pommikindla mootoriga ) |
Tänapäeva moodsad ja igasugu vidinatest pungil autod ei saagi enam olla ülimalt töökindlad. Kui autos on 60 aju, ta kaalub 2 tonni, veab nelja
rattaga, kast on automaat ja ülikiire ja kütusekulu on olematu, siis töötab see tehnika tipptase suht piiri peal. Alati võib mosse osta, seal pole
ühtegi aju, paremal juhul ainult juhi oma. Seega valikute küsimus, ei ole ka bemmil, mersul ja muudel auto moodi autodel sellist kaasaegset imelooma
olemas, kus poleks kalleid tüüpvigu. Tuleb hästi valida, veenduda, et auto eest on hästi hoolt kantud ja õnne peab ka olema. Mõni auto on juba seest
selline peldik, et nägemist tuleb kahe minutiga. Seega kui pappi pole, osta lihtne ja odav auto. Vastik, aga aus.
|
OOOO, VW, Seat, Skoda DIAGNOSTIKA, OSTUABI (võimalik üle Eesti), kodeerimine, (de)aktiveerimine, aut. kastide adaptsioonid, õhkvedrustuse mured jne.
(Litsentsiga orig. Ross-Tech PRO V2 seade + uusim tarkvara VCDS 23.11.0 + pikk kogemus). 2g, HN+, MHI2, MHI2Q uuendused, NAVI 2024, VIM, SpeedCam,
Carplay, Android Auto aktiv. jne. Läbitud kilomeetreid ei muuda. U2U või 55547002.
|
|
|
|
|
sigaelmar
huviline
Registreerunud 25.08.07
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 06.09.20 07:47
|
|
|
Mu jutu mõte on see, et kui ühe mootori tüüpvigadeks on mitmete tuhandete eurode eest remonditav keti vahetus ja õlilekete kõrvaldamine ja teisel
mootoril võibolla ainult EGR jamad, siis ma eelistaks seda viimast. See ei ole praegu oluline mis ülejäänud autoga toimub. Kui ma ei taha üldse autot
parandada, siis ma pean ostma garantiiga auto.
|
|
|
|
KuldarA
huviline
Registreerunud 26.11.11
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 07.09.20 12:22
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: sigaelmar
Mu jutu mõte on see, et kui ühe mootori tüüpvigadeks on mitmete tuhandete eurode eest remonditav keti vahetus ja õlilekete kõrvaldamine ja teisel
mootoril võibolla ainult EGR jamad, siis ma eelistaks seda viimast. See ei ole praegu oluline mis ülejäänud autoga toimub. Kui ma ei taha üldse autot
parandada, siis ma pean ostma garantiiga auto. |
2.0 TDI/TFSI(2012+) on tõenäoliselt selline, mille pidamine üle jõu ei käi ja dünaamika täiesti paras igapäevaks.
3-liitrine on kindlasti hea sõita, aga remondikulud ka täiesti teised. Kui võtta 3-ne, siis jah BIT, kuna siis käigukasti risk valemist väljas, samas
omad mured mootoriga ikka on. Pre-facelift tundub selles osas natuke kindlam, Facelifti 3-ne läks üsna käest ära. Muidugi kui nende asjadega arvestad,
siis on kõik hästi.
Palju on silma jäänud, et tihti on neil, kes kolmesega "murevabalt" sõidavad natuke vähempedantlik suhtumine, kui võib-olla ise ootaks. Vahekarteri
lekke puhul öeldakse, et "eriti juurde ei pea valama" ja "maha loiku ei jää"(põhjakatte eemaldamisel valad liitri õli maha), aga see ei tähenda,
et probleemi olemas poleks.
|
|
|
|
|
|
siimuu
huviline
Registreerunud 19.08.11
Asukoht: Eesti
Kasutaja on eemal
Auto: VW Passat BiT 4motion B8 3G '17 / BMW Z4 E85 3.0 Convertible
|
|
postitati 07.09.20 12:41
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: KuldarA
Palju on silma jäänud, et tihti on neil, kes kolmesega "murevabalt" sõidavad natuke vähempedantlik suhtumine, kui võib-olla ise ootaks. Vahekarteri
lekke puhul öeldakse, et "eriti juurde ei pea valama" ja "maha loiku ei jää"(põhjakatte eemaldamisel valad liitri õli maha), aga see ei tähenda,
et probleemi olemas poleks. |
Väga hästi sõnastatud ja väljakirjutatud statement.
|
|
|
|
|
|
Amadeus
klubiliige
Registreerunud 08.10.02
Asukoht: Tartumaa
Kasutaja on eemal
Auto: C7q
|
|
postitati 07.09.20 21:32
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: sigaelmar
Mu jutu mõte on see, et kui ühe mootori tüüpvigadeks on mitmete tuhandete eurode eest remonditav keti vahetus ja õlilekete kõrvaldamine ja teisel
mootoril võibolla ainult EGR jamad, siis ma eelistaks seda viimast. See ei ole praegu oluline mis ülejäänud autoga toimub. Kui ma ei taha üldse autot
parandada, siis ma pean ostma garantiiga auto. |
Riskide ja üllatuste maandamiseks tuleb letist uus võtta ja pole vaja oma pead pruugitud kraamiga vaevata. Nagu Jann mainis, siis mida keerulisem on
masin, seda suurem on tõenäosus, et midagi läheb mingil hetkel katki. Käivad garantiis ka uued ja värsked masinad.
Mina soovitan üldse C7st mööda vaadata, kui igal sammul jänes püksi poeb.
| Tsitaat: | Algselt postitas: KuldarA
2.0 TDI/TFSI(2012+) on tõenäoliselt selline, mille pidamine üle jõu ei käi ja dünaamika täiesti paras igapäevaks.
3-liitrine on kindlasti hea sõita, aga remondikulud ka täiesti teised. Kui võtta 3-ne, siis jah BIT, kuna siis käigukasti risk valemist väljas, samas
omad mured mootoriga ikka on. Pre-facelift tundub selles osas natuke kindlam, Facelifti 3-ne läks üsna käest ära. Muidugi kui nende asjadega arvestad,
siis on kõik hästi.
Palju on silma jäänud, et tihti on neil, kes kolmesega "murevabalt" sõidavad natuke vähempedantlik suhtumine, kui võib-olla ise ootaks. Vahekarteri
lekke puhul öeldakse, et "eriti juurde ei pea valama" ja "maha loiku ei jää"(põhjakatte eemaldamisel valad liitri õli maha), aga see ei tähenda,
et probleemi olemas poleks. |
BiT-ga põhiline mure on ikkagi see, et liikluskuulekalt on keeruline sõita. Muidu tavaline kompott - vahel vaja õli vahetada, filtrit asendada, kütet
tankida ja nipet näpet. Tõsi, näiteks piduriring „ketas + klots“ ei maksa sama palju, kui A3-l ja välja tuleb köhida 1.3k+. Selle kaalub muidugi
sõidumõnu üles.
|
Wer im sommer schon am winter denkt, der sicherlich ein quattro lenkt!
|
|
|
|
|
sigaelmar
huviline
Registreerunud 25.08.07
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 08.09.20 06:25
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Amadeus
| Tsitaat: | Algselt postitas: sigaelmar
Mu jutu mõte on see, et kui ühe mootori tüüpvigadeks on mitmete tuhandete eurode eest remonditav keti vahetus ja õlilekete kõrvaldamine ja teisel
mootoril võibolla ainult EGR jamad, siis ma eelistaks seda viimast. See ei ole praegu oluline mis ülejäänud autoga toimub. Kui ma ei taha üldse autot
parandada, siis ma pean ostma garantiiga auto. |
Riskide ja üllatuste maandamiseks tuleb letist uus võtta ja pole vaja oma pead pruugitud kraamiga vaevata. Nagu Jann mainis, siis mida keerulisem on
masin, seda suurem on tõenäosus, et midagi läheb mingil hetkel katki. Käivad garantiis ka uued ja värsked masinad.
Mina soovitan üldse C7st mööda vaadata, kui igal sammul jänes püksi poeb.
| Tsitaat: | Algselt postitas: KuldarA
2.0 TDI/TFSI(2012+) on tõenäoliselt selline, mille pidamine üle jõu ei käi ja dünaamika täiesti paras igapäevaks.
3-liitrine on kindlasti hea sõita, aga remondikulud ka täiesti teised. Kui võtta 3-ne, siis jah BIT, kuna siis käigukasti risk valemist väljas, samas
omad mured mootoriga ikka on. Pre-facelift tundub selles osas natuke kindlam, Facelifti 3-ne läks üsna käest ära. Muidugi kui nende asjadega arvestad,
siis on kõik hästi.
Palju on silma jäänud, et tihti on neil, kes kolmesega "murevabalt" sõidavad natuke vähempedantlik suhtumine, kui võib-olla ise ootaks. Vahekarteri
lekke puhul öeldakse, et "eriti juurde ei pea valama" ja "maha loiku ei jää"(põhjakatte eemaldamisel valad liitri õli maha), aga see ei tähenda,
et probleemi olemas poleks. |
BiT-ga põhiline mure on ikkagi see, et liikluskuulekalt on keeruline sõita. Muidu tavaline kompott - vahel vaja õli vahetada, filtrit asendada, kütet
tankida ja nipet näpet. Tõsi, näiteks piduriring „ketas + klots“ ei maksa sama palju, kui A3-l ja välja tuleb köhida 1.3k+. Selle kaalub muidugi
sõidumõnu üles. |
Ma ei küsinud ju selle kohta, kas autol tervikuna midagi katki ka läheb või mitte. Ma küsisin selle kohta, millistel (kui üldse C7 peal selliseid on?)
mootoritel ja käigukastidel ei ole mitmeid tuhandeid eurosid maksvaid tüüpvigu.
|
|
|
|
indro
meeskond
Registreerunud 25.09.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 08.09.20 07:01
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: KuldarA
3-liitrine on kindlasti hea sõita, aga remondikulud ka täiesti teised. Kui võtta 3-ne, siis jah BIT, kuna siis käigukasti risk valemist väljas, samas
omad mured mootoriga ikka on. Pre-facelift tundub selles osas natuke kindlam, Facelifti 3-ne läks üsna käest ära. Muidugi kui nende asjadega arvestad,
siis on kõik hästi. |
Ma saan aru, et sinu käest on neid omajagu läbi käinud klientidele orgunnides ja võibolla niisama ka. Minu käest on C7´meid ajavahemikul 2016-2020 (2013, 180kw - 150tkm, 2012, 230kw - 220tkm ja 2014, 230kw - 223tkm ostes) läbi käinud seni kolm ja kirjutaks neist paari
sõnaga.
Esimese ostsin prooviks (nagu enamus minu autosi) ja kuigi ta oli pea ideaalses komplektsuses, siis kaua ma temaga ei sõitnud. Ja seda just
sellepärast, et meie foorumis olev info näitas veenvalt, et varem või hiljem tuleb halvemal juhul tegeleda S-tronic kasti, hooratta ja muu sellisega.
Kuigi ma aegajalt pole eriti ratsionaalne inimene, siis ostes 30+ maksva auto ei pidanud mõistlikuks hoida tagataskus 5k remondifondi mida võib aga ei
pruugi vaja minna. Panin auto turgu ja üsna kiirelt oli ta ka läinud (turu kõrgeima hinnaga too hetk) kuna tuli inimene kes hindas kogu seda
kompotti.
Asja püant saabus 10 päeva peale müüki kui ostja tuli jutuga, et "hooratas koliseb, esinduse pakkumine 2+ tuhat) ja kuidas asja lahendame. Kuivõrd
tehing toimus ettevõtete (mina müüjana, tema liisingu vahendusel ostjana) vahel ehk ostja ei saa kasutada võlaõigusseadusest tulenevat 14 päevast
"tagastamise õigust", siis leppisime kokku, et minu spetsialist vaatab ka auto üle ja siis otsustame mis saab. Diagnoos oli mööndustega sama ja
kuigi mul mingit seaduslikku kohustust talle vastu tulla polnud, siis pakkusin välja et tema toob hooratta ja mina lasen selle ära vahetada. Sellest
on nüüd 4 aastat möödas ja ma endiselt ootan kõnet, et hooratas on olemas ja millal vahetada saab.
Järgmised BTDI´d olid teadlik valik ja pole pidanud kordagi kahetsema - konkurentsitult parim igapäeva auto minu autode (15+)
ajaloos.
| Tsitaat: |
Palju on silma jäänud, et tihti on neil, kes kolmesega "murevabalt" sõidavad natuke vähempedantlik suhtumine, kui võib-olla ise ootaks. Vahekarteri
lekke puhul öeldakse, et "eriti juurde ei pea valama" ja "maha loiku ei jää"(põhjakatte eemaldamisel valad liitri õli maha), aga see ei tähenda,
et probleemi olemas poleks. |
Mina siis olen vist selle skaala teises otsas kuna pigem teen rohkem kui nõutud. Osaliselt on muidugi asi ka selles, et ma ei osta ühtegi autot
"kõhutunde järgi" ehk ajalugu, tüüpvead jne. kuuluvad kindlasti valemisse. Kõigil kolmel seni omatud C7`tel on kasutatud mitte
longlife välpa, ajaloos info vahekarteri õlilekke, egr vahejahuti (mustal polnud), turbo remontkomplekti jne. asjade vahetamise kohta.
Minu soovitus kõigile on teha endale selgeks millised on teie soovid, reaalsed võimalused ja andke tuld. Kui ise ei taha/saa kõige
vajalikuga tegeleda, siis kasutage professionaalide (näiteks KuldarA) abi ja eksida on suhtkoht võimatu!
|
|
|
|
ats87
huviline
Registreerunud 24.03.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: C7 Avant 3,0TDI 200kW '15
|
|
postitati 12.09.20 13:28
|
|
|
Võtsin omale elu esimese audi ikkagi ära, neljapäeval vormistasime paberid ja käes ta oligi. 2015a c7 avant, 200kw diisel. 170 tuhat kella peal,
ajalugu teada, mootor tehtud mõni aeg tagasi, kasti pole, seega tuleb hinge kinni hoida.
Samas 110kw vabalthingava bensuka pealt sellisesse tulla on ikka mega, pole sõnu millega neid võrrelda.
Eks näis, kuidas minema hakkab.
|
|
|
|
zamolen
huviline
Registreerunud 01.11.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6
|
|
afp
huviline
Registreerunud 09.02.20
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 14.09.20 19:45
|
|
|
Helista Jannile, saate Viljandis koos vaatama minna.
|
|
|
|
|
|
Jann
huviline
Registreerunud 07.08.05
Asukoht: Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: C7 Allroad BiTDi 230kw, FIAT 500 Sport, BR 175.
|
|
postitati 16.09.20 04:47
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: afp
Helista Jannile, saate Viljandis koos vaatama minna. |
Kui tasuvusest rääkida, siis pigem räägime ikka kulust. Ja kui suured need kulud on, selgubki kontrolli käigus. Kui huvi, võtame piltlikult pulkadeks
ja asi selge. Veits muigama paneb, kuidas müüja on üritanud barankat varjata
|
OOOO, VW, Seat, Skoda DIAGNOSTIKA, OSTUABI (võimalik üle Eesti), kodeerimine, (de)aktiveerimine, aut. kastide adaptsioonid, õhkvedrustuse mured jne.
(Litsentsiga orig. Ross-Tech PRO V2 seade + uusim tarkvara VCDS 23.11.0 + pikk kogemus). 2g, HN+, MHI2, MHI2Q uuendused, NAVI 2024, VIM, SpeedCam,
Carplay, Android Auto aktiv. jne. Läbitud kilomeetreid ei muuda. U2U või 55547002.
|
|
|
|
|
Leopold661
huviline
Registreerunud 17.11.04
Asukoht: Paide
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 16.09.20 21:51
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Jann
| Tsitaat: | Algselt postitas: afp
Helista Jannile, saate Viljandis koos vaatama minna. |
Kui tasuvusest rääkida, siis pigem räägime ikka kulust. Ja kui suured need kulud on, selgubki kontrolli käigus. Kui huvi, võtame piltlikult pulkadeks
ja asi selge. Veits muigama paneb, kuidas müüja on üritanud barankat varjata |
Mõtled seda vaieldamatult ilusamat rooli Audi ajaloos ?
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 .. 18 19 20 21 22 .. 24 |
|
