Lehekülgi: 1 2 3 4 |
Wolf123
huviline
Registreerunud 27.04.11
Asukoht: Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: B4 Coupe
|
postitati 27.04.13 07:39
|
|
|
Põhiline ongi siinkohal, et kontaktpinnad oleks puhtad.
Mina katsetaksin süsteemi skeemi järgi niikärul, kui ka autol eraldi ning siis kokku ühendades.
Kärul saab eraldi kontrollida väga edukalt 2 juhtme ja akuga ning autol kasvõi intikaator lambiga ( saab ka ise väga edukalt meisterdada, üks autopirn
ja 2 juhtmejuppi. )
Ise kasutame tööjuures küll auto kontrolliks vastavat testrit, kuid seda tavakasutajal pole.
Ja skeem, mille järgi väga hea ülevaade:
Teostan Viljandis sõiduautode diagnostikat ( ka koduvisiidid ) 56267442
|
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 27.04.13 12:22
|
|
|
Sama skeemi järgi toimisin ka ise, aga kuna klemmid pistikus oksüdeerunud ja täna oli üsna kiire, siis sai ainult korra proovitud, aga tulesi järgi ei
võtnud, peale seda võttis UNO noorem kauge sugulane rootsist raske
veotöö enda peale. Aga ilmselt hakkan siis igasuguseid klemme üle vaatama ja puhastama ja indikaatorlamp peaks mul kuskil olemas olema, seega saan
kontrollida. Aga tänud nõuannete eest .
|
|
|
TDN
huviline
Registreerunud 22.09.08
Asukoht: Võru
Kasutaja on eemal
Auto: Škoda Superb 2017
|
postitati 27.04.13 13:12
|
|
|
Kui ma oma B4'le kärukonksu panin, siis ostsin Auto-Motost 8€ eest uue pistiku koos juhtmetega. Siis vähemalt kindel, et asi toimib kui juhtmed õieti
ühendatud.
|
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 27.04.13 13:40
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: TDN
Kui ma oma B4'le kärukonksu panin, siis ostsin Auto-Motost 8€ eest uue pistiku koos juhtmetega. Siis vähemalt kindel, et asi toimib kui juhtmed õieti
ühendatud. |
Pmst ka hea mõte, sest juhtmed on sel pistikul nagunii kahtlased. Neid pistikuid saab ju mujalt ka osta nt Fixusest jne. Siis saab korralikuma
tulemuse kui uus panna ilmselt, praegused juhtmed üsna kahtlased ja pistikud, samast ei tea kas mudeli järgi täiskomplekti uut vist pole kuskil.
|
|
|
Wolf123
huviline
Registreerunud 27.04.11
Asukoht: Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: B4 Coupe
|
postitati 27.04.13 16:59
|
|
|
Võimalus osta ka ainult pistik eraldi. Siis lõikad vana pistikupoldid lahti, sest need tavaliselt kinni mädanenud ning lahti ei taha tulla ja keeravad
üle. Seejärellõikad juhtmeotsad maha otse pistiku tagant ja paned uue pistiku lihtsalt külge. See eeldab muidugi seda, et juhtmed korralikud ja ka
varu olemas, et uus pistik panna.
Kui muudmoodi ei saa, siis tasub tõesti nagu TDN mainis, kogu täiega uus pistikusüsteem ja juhtmed osta. Sel juhul kõige kindlam, et asi ka reaalselt
tööle hakkab. Tagastange maha korraks ja ongi hea uusi juhtmeid vedada.
Teostan Viljandis sõiduautode diagnostikat ( ka koduvisiidid ) 56267442
|
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 27.04.13 21:23
|
|
|
Vast ikka saab juhtmed ümber pista värvide ja skeemi järgi. Tagastanget õnneks maha võtma selleks uuesti ei pea vast, sest juhtmed läksid läbi põhja
mul pagasnikusse, spetsjonks auk oli selleks, kus mingi kumm ees oli, mille ära tõmbasin ja juhtmed läbi ajasin koos ümbriskummiga ja pistiku saab
konksu küljest eraldi kätte. Eks võtan poest uue pistiku ja kui vaba hetk tekib, saab nokitseda . Aga ilmselt vaatan siis kohe uute juhtmetega varianti, sest nagu sa ütlesid, siis on vast reaalsem asi
korralikult toimima saada ja et jääks ka niimoodi.
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 29.04.13 14:36
|
|
|
Uue pistiku ja juhtme komplekti ostsin ära ja samuti ostsin ka uued küünlajuhtmed, mis ka külge panin ja natuke nagu tundus küll, et auto käivitus
paremini ja liikus erksamalt edasi. Aga praegune kamm on signaaliga, nimelt sai vana signaal, mis nagunii läbi oli, küljest keeratud ja uus samade
juhtmete otsa lükatud, aga häält ei kuskil, kaitsmeplokis on kaitse terve, kapoti alt juhtmed jooksevad kuskile narniasse, aga otseselt katkist kohta
ei näe kuskil, rooli küljest ka nagu midagi katki ei tundu, et praegu ei saa aru kus on kala ? Sai ühe õpetajaga uuritud, Autodatas ka midagi ei paistnud selle koha pealt, niiet kas tuleb siis elektriskeemi
järgi näpuga hakata ajama ja uusi juhtmeid vedama signaalile?
Mingi kamm tekkis ka siduripedaalile, vahepeal järsku jäi hästi alumisse asendisse ja siduri käik ka seal oli ülilühike, tõmbasin varbaga üles ja
toimis jälle, aga siis mingi hetk jälle jäi alla, enne pole seda kunagi olnud?
|
|
|
ülks
huviline
Registreerunud 04.12.04
Asukoht: Tartu/Tartumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C4 2.5Tdi & Cabrio 2.8 & Chevrolet Astro AWD
|
postitati 29.04.13 14:42
|
|
|
Signaali lülitit oled kontrollinud?
|
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 29.04.13 14:48
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: ülks
Signaali lülitit oled kontrollinud? |
Jah rooli pealt sai lüliti lahti võetud, aga otseselt ei tuvastanud sealt midagi, samas kui selle juhtmega, mis sealt keskelt jooksis äärmiste
klemmide vastu panna, siis peakski pmst häält tegema ju, aga ei tee midagi.
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 30.04.13 19:10
|
|
|
Endiselt ootaks ideid signaali koha pealt, et kust kõige tõenäolisemalt ära mädanenud võib olla või kontakt kadunud, sest väliselt ei saa midagi aru,
kaitse on terve ja kapoti alt juhtmed ka niipalju kui neid näeb.
Järgmine kamm on seoses siduriga, pedaal lihtsalt jääb põrandale ja ei tule üles, põrandal on siduri käik megalühike või korraks ka puudus üldse,
paaril korral ei tahtnud käik vabalt välja tulla liikumise ajal, oli tunda, et vedu oli taga, samas pedaal põhjas. Milles võib viga olla? Vedelikku on
ja eelnevalt pole siduriga probleeme olnud.
Samuti sai veovõlliotstesse määret lisatud ja uued vitsad peale pandud, sest vanad ei sobinud nö, lasid määret välja immitseda, selle peale aga on
hakanud ilmselt kundepoolne (täpselt aru ei saa) veovõll vaikselt ragisema, seda siis näiteks parklas või ristmikul järsu pöörde ajal kus rattad risti
on.
Niiet needus on endine, nii kui midagi korda saab või uut külge, siis kohe järgmised kaks asja lähevad katki. Veokonksu jaoks ostsin uue pistiku koos
juhtmetega ära, aga külge pole veel saanud seda. Küünlajuhtmed mis ostsin on aga tunda andnud, et mootor töötab veidi paremini.
|
|
|
T.Taavi
huviline
Registreerunud 29.08.10
Asukoht: soome
Kasutaja on eemal
Auto: Škoda Superb 2.0 Tdi
|
postitati 01.05.13 07:28
|
|
|
Siduripedaali all olevas silindris kas vedru puruks või mansetid lasevad läbi.
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 01.05.13 11:35
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: T.Taavi
Siduripedaali all olevas silindris kas vedru puruks või mansetid lasevad läbi. |
Seal vist mingi kamm jah, ennem proovisin käima panna, alguses ei ole midagi häda, pumpan sidurit paaril korral, ikka ei midagi, aga panen siis käigu
sisse ja siis jälle põrandal pedaal. Pumpasin niisama vabakäigul sidurit, samuti vajus ja nagu imes kuidagi põrandale selle pedaali, ehk siis ilmselt
jah mansetid läbi. Ajasin autot garaaži sisse ja ei tahtnud esimene käik väljagi tulla, sest lihtsalt pedaal põrandal ja sidurit ei lahutanud
täielikult, jõuga tõmmates tuli käik välja ja siis jälle lahutas.
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 03.05.13 18:20
|
|
|
Täna sai signaal korda ja tuleb tõdeda, et teise inimese lohakalt tehtud töö tõttu sai ikka päris palju närve raisata. Nimelt oli rooli pealt jäänud
üks juhe ühendamata kui salongisoojendust vahetati mingi aasta tagasi juba, tuleb välja, et niikaua pole signaali vaja läinud igatahes sai rool korra küljest ja plastikud lahti ja nii ma ta avastasin.
Klemm kinni ja toimis, viskasin kokku tagasi ja uue signaali panin kapoti alla üles äärde õhufiltri peale, kuid parem vist kolin selle ettepoole
esiakna alla, sest seal ruumi küllaga kui ainult juhtmed ulatuks...
Siduripumba vahetusega tegin ka algust, homme loodan vahetatud saada. Ja sven.u tehtud spikri järgi uusi konksujuhtmeid vedama hakata.
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 20.05.13 16:54
|
|
|
Kuna tööd on nagu muda selle auto puhul, siis vahepeal kadus isu ära ja sõitsin rootslasega ringi kui võimalus oli. Aga seoses järgmise praktikaga
lootsin miskit teha jälle praktikakohas ja nii siis sõitis UNO käikudega ja ilma sidurit kasutamata Tartusse . Täna siis proovisin peale tööd siduripumba ära vahetada ühe teise pumbaga, mis mul olemas oli. Vahetus oli ikka
mega sitt töö ja tagasipanekul ei saanud pedaali ja pumpa ühendavat polti alguses mitte kuidagi enda kohale ja
pärast ka selle stopperit, mis nagu kõige väiksema detailina selle auto juures pidi (roppus) (roppus) tegema khm .
Pump sai vahetatud, aga ilmselt on süsteemis õhk sees, siduri pumpamine aga midagi paremaks ei teinud ja ikka ei lahutanud, võimalus on, et see pump
ka (roppus) seisukorras, seega kui kellegil on heas korras siduripumpa Tartus kolmapäevaks pakkuda, olete väga teretulnud.
Või on seda lihtsalt kuidagi õhutada vajalik/võimalik. Õhutusniplit ju siduripumba peal ei ole (?). Või kas eraldi mansetikomplekti oleks
siduripumbale müüa?
(Eile tundsin VW Passati VR6 mootori kiirendust oma audis, see oli väga kurb päev kuna UNO pole harjunud slepis
sõitma, täna pidin Chrysleri kiirendust tundma XD)
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 21.05.13 19:13
|
|
|
Ei oska keegi siis nõu anda siduri koha pealt (eelmine postitus)?
Tahaks auto ikkagi uuesti liikuma saada ja seda ilma starteri ja vahegaasita XD.
|
|
|
KeveN
huviline
Registreerunud 29.09.08
Asukoht: Võru
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 80 TYP85 Q , Audi V8 4.2
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 21.05.13 20:11
|
|
|
Olgu, väljend oli veidi segane ilmselt. Ei oska enam selle rondi kohta isegi õigeid väljendeid kasutada XD. Iseasi kust kohast sellise õlikannu välja
peaks võluma. Aga ideele sain pihta vist.
|
|
|
KeveN
huviline
Registreerunud 29.09.08
Asukoht: Võru
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 80 TYP85 Q , Audi V8 4.2
|
postitati 21.05.13 20:21
|
|
|
Õpid autotehnikuks, pane fantaasia tööle. Ilma loova mõtlemiseta hakkama ei saa. Mina teostasin ükskord tavalise õlikannuga töö. Autoks oli isegi
samasugube audi nagu sul. Süstal on teine variant. Siis muidugi mingi suurem süstal.
|
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 21.05.13 20:25
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: KeveN
Õpid autotehnikuks, pane fantaasia tööle. Ilma loova mõtlemiseta hakkama ei saa. Mina teostasin ükskord tavalise õlikannuga töö. Autoks oli isegi
samasugune audi nagu sul. Süstal on teine variant. Siis muidugi mingi suurem süstal. |
Midagi praegu vaikselt nipitan juba jah, homme vaatan kas see nipp toimib. Tänud nõuande eest .
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 25.05.13 12:08
|
|
|
Sidur õhutatud ja toimib, pedaali ja silindri vahelise kinnituspoldi peaks küll välja vahetama, kuna originaal stopperi kaotasin ära ja praegu on seal
ajutine lahendus tavalise poldi näol.
Autoga ka ülevaatusel käidud ja pisivigu küll oli, aga sai läbi. Niiet nüüd võib rahuliku meelega suvele vastu vurama hakata .
Eks pisikest nipet-näpet tegemist leidub ikka jooksvalt, et auto sellisesse korda saada, nagu soovin, aga sõita on küll väga hea ja mugav, kütusekulu
võiks väiksem olla, aga eks tuleb sellega leppida esialgu.
Praktika ajal tegin ka pesu ja vahatamise autole, ettevõtte survepesur oli küll väga võimas ja väga ei julgenud autot pesta sellega, kuna kartsin, et
võtab lakikihi maha aga kuidagi sai ikka pestud . Salongis sai ka pisut korrastatud ja puhastatud, aga ilmselt tuleb
protseduuri korrata, loodan praktika käigus keemilise puhastuse ka ära teha, siis saan siia ka korralikud pildid panna ja on ka endal autot parem
kasutada . Vahatamise käigus leidsin muidugi veel kere juures koledaid
kohtasi ja kivitäkkeid, mida on palju, kaugelt on see auto ilus, aga ligidalt on äkki päris kurb vahel, praegu mõtlengi, et mida nende täketega ette
võtta, ideaalis võiks auto üle värvida, aga kas see enam mõttekas oleks, siis läheks asi juba väga kulukaks.
Lõpetuseks üks telefoni pilt ka (enne vahatamist):
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 10.06.13 12:51
|
|
|
Vahepeal siis autoga nii palju teinud, et kärukonks ja uus pistik on rakendust leidnud ja sai üks tripp kursusekaaslastega tehtud praktika ajal
nädalavahetusel ja paar koormat rauda veetud.
Pilt ka ühest kergemast pleki koormast:
Siis sai katkine ja kulunud käigukangi polster välja vahetatud küll ühelt teist marki masinalt pärinevaga, aga siiski veidi parem pilt kui enne.
Lisaks kuna auto on pidevalt ainult sõidus ja oli vahepeal üsna porine, siis täna sai see ka üle pika aja ära pestud ja ka vahatatud, samuti seest
tolmuimejaga puhastatud. Maki ostsin samuti uue sisse ja nüüd on vaid korralikumaid kõlareid vaja, ajutine juhtmeinstallatsioon, mis pildilt näha kaob
sealt kindlasti ära.
Sisemus autol siis hetkel selline:
Siit näha siis ka läbisõit:
Praktika ajal sai tehtud ka mootoripesu, mis lõppes sellega, et samal päeval auto enam käivitunud, kuigi jagaja, küünlad ja muud elutähtsat pistikud
tundusid kuivad ja kuivatasin veelgi igalt poolt suruõhuga. Igatahes seisis auto töö juures öösel ja hommikul käivitust poolest pöördest jälle.
Edaspidi sellist tööd siiski enam teha ei plaani, kui siis täielikult käsitsi, mitte survekaga, sest seda pole ka teised soovitanud ja töö sai tehtud
selle jaoks, et praktika nägi ette pesulatööd ja mootoripesu. Õppetund käes ja edaspidi olen ettevaatlikum.
Selle aja jooksul mis auto minu käes on olnud olen vahetanud ära järgmised osad:
esimesed piduriklotsid
välimised rooliotsad ja sillastend
eesmised alumised käändmikud koos puksidega
käigukastipadjad
siduri peasilinder
tagumised piduriklotsid
tagumised trummlid
käsipiduritrossid
küünlajuhtmed
hammasrihm
mootoriõli koos filtriga
õhufilter
signaal
aknapesur (nii paak kui ka pump)
arvatavasti veel nipet-näpet asju mis ei meenu hetkel...
Olen lisanud haagisekonksu. Olemas on nii suve- kui talverehvid.
Aga hetkel vajavad vahetust veel mootoripadjad ja ka kundepoolne poolteljeots on hakanud häält tegema ning parema juhitavuse eesmärgil tuleks välja
vahetada amordid, tagumised on veel enamvähem, aga esimesed on veidi hullemas seisus nagu täna stendis kontrollides selgus.
Üldiselt on auto sõidukorras ja igapäevases kasutuses ja sellisena on ta nüüd avatud müügipakkumistele kuna sõidan üsna palju ja peamiselt maanteeotsi
seega olen sunnitud ökonoomsema diiselsõiduki peale mõtlema, sest raha ja kütus puu otsas ei kasva .
Veel pilte masinast:
Minu poolne hinnaarvestus oleks 750 eurot koos talverehvidega, kuid olen avatud ka muudele pakkumistele U2U kaudu, ehk siis vahetusvariandid Audi 80
B4 diisli vastu, mis võib vajada väiksemat remonti või nokitsemist, aga peaks olema kindlasti ülevaatusega ja sõidukorras.
|
|
|
ülks
huviline
Registreerunud 04.12.04
Asukoht: Tartu/Tartumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C4 2.5Tdi & Cabrio 2.8 & Chevrolet Astro AWD
|
postitati 11.06.13 08:55
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: unduC4
Üldiselt on auto sõidukorras ja igapäevases kasutuses ja sellisena on ta nüüd avatud müügipakkumistele kuna sõidan üsna palju ja peamiselt maanteeotsi
seega olen sunnitud ökonoomsema diiselsõiduki peale mõtlema, sest raha ja kütus puu otsas ei kasva . |
Maanteel ei tohiks ju väga suurt vahet kütusekulus tulla, küll tuleb suur vahe mugavuses. C4 on kindlasti mugavam kui B4.
|
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 11.06.13 15:15
|
|
|
On ikka, maanteel tulebki põhiline vahe kütusekulus diisli 5-6 liitrit sajale selle bensuka 8-9 liitri vastu, sellepärast ongi kellel vähem sõitmist,
pole vahet, aga kui rohkem sõitmist, siis tuleb vahe välja ikka ja suurelt. C4 on muidugi B4-st mugavam ja suurem aga C4 diisel on ka palju palju
kallim esialgu, praegu vajaksin suveks soodsat ja ökonoomset masinat tööl käimiseks, kui miskit suvega teenida õnnestub, siis mõtlen korralikuma C4
diisli peale.
|
|
|
Wolf123
huviline
Registreerunud 27.04.11
Asukoht: Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: B4 Coupe
|
postitati 12.06.13 15:32
|
|
|
See 5-6 sajale on b4 sel juhul, kui kõik on timm ning kindlasti seda alla 1200 euro ei saa.
C4 on jutt selline, et kui on automaat, siis 7 maanteel, kui on 5 manual, siis 6.5 ja kui 6 manual, siis võid ideaalis alla 6l hakkama saada. Kuid eks
hinnavahe ole ka 6 käigulisel kõrgem.
Lihtsam on c4 golf 3 diisli vastu välja vahetada, muidugi siinkohal kaotad kõvasti mugavuses, kuid saad ökopunni. Ajad sellega paar aastat läbi, kogud
raha ja ongi c4 diisel Q olemas 6 käiguline.
Enda auto läheb Septembris müüki arvatavasti, kahju küll on, aga eks tuleb edasi liikuda, kui sõjavägi peale ei punnita.
Teostan Viljandis sõiduautode diagnostikat ( ka koduvisiidid ) 56267442
|
|
|
|
unduC4
huviline
Registreerunud 15.08.12
Asukoht: Viljandi/ Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C4
|
postitati 12.06.13 16:23
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: Wolf123
See 5-6 sajale on b4 sel juhul, kui kõik on timm ning kindlasti seda alla 1200 euro ei saa.
C4 on jutt selline, et kui on automaat, siis 7 maanteel, kui on 5 manual, siis 6.5 ja kui 6 manual, siis võid ideaalis alla 6l hakkama saada. Kuid eks
hinnavahe ole ka 6 käigulisel kõrgem.
Lihtsam on c4 golf 3 diisli vastu välja vahetada, muidugi siinkohal kaotad kõvasti mugavuses, kuid saad ökopunni. Ajad sellega paar aastat läbi, kogud
raha ja ongi c4 diisel Q olemas 6 käiguline.
Enda auto läheb Septembris müüki arvatavasti, kahju küll on, aga eks tuleb edasi liikuda, kui sõjavägi peale ei punnita. |
Eks diiselauto ostmine on jah kallim lõbu veidike, aga siinkohal olen ikka seda mõelnud et B4 vastu vahetades miskit peale ka maksta, või siis veidike
remonti vajava vastu vahetada, sest nt veermiku hooldusega peaks kindlasti juba ise hakkama saama, kui mootoris jamasi on, siis on asi veidi raskem,
kuulutuses on ka niimoodi kirjas, et vahetusel kompensatsioon. Aga eks ta õige ole, et mingi punni peale liikudes praegu kaotab, aga mis seal ikka,
praegu lihtsalt odavalt sõita vaja. Kogub ja ostab kunagi korralikuma ja lisadega masina siis mis tõesti 6-ne manuaal ja võimalusel Q.
|
|
|
Lehekülgi: 1 2 3 4 |
|