| Lehekülgi: 1 2 3 |
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 30.03.09 13:26
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Samas jah, kui võrrelda ABY ja 3B väändegraafikuid, siis on näha, et ABY väänab paremini. Kas see on tingitud ainult hooratta erinevusest, mine sa
tea. |
S2 3B ja S2 ABY väänedkõver on erinev seetõttu, et otsesüüte mootoril on n.ö. overboost ala, kus rõhk on kõrgem, sealt ka suurem vääne.
S2 3B hoorattaga oli veel täitsa võimalik ilma abivahenditeta starte teha. Kui panin fidanza alumiiniumratta, on dräägi situatsioonis praktiliselt
võimatu startida, ilma et auto kukus ninali.
Ja Maku, teades sind, siis ei taha sa ühemassilisele rattale üle minna 
Käigukasti müra suureneb koheselt.
Kasutada saab igapäevaselt nii S2 3B 10kg ratast kui ka 4.7kg fidanza ratast, seda isegi keraamilise siduriga.
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 30.03.09 20:44
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: mulk
Ja Maku, teades sind, siis ei taha sa ühemassilisele rattale üle minna
Käigukasti müra suureneb koheselt.
|
Samas olen korduvalt sõitnud S2 3B-ga ja pole käigukasti müra üle kurtnud.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 31.03.09 02:59
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Samas olen korduvalt sõitnud S2 3B-ga ja pole käigukasti müra üle kurtnud. |
Hea tähelepanek!
200 3B ja S2 3B on jäiga hoorattaga ja kuigi ma pole ise omanud kumbagi neist autodest, ega ka sõitnud nendega. Siin kuulsin ühelt harrastajalt, kes
omab 220VT ja S2 sedan ABY ja ta tegi S2´le hooratta vahetuse, täpselt ei mäleta, kuid sinna läks PO CroMo teras hooratas ja 3B sidur, leevendiga
kettaga ja üllatus üllatus, kurtis ebameeldiva müra üle pööretel u2500rpmi ja ka temale jäi arusaamatuks, miks kaks praktiliselt sama siduriga masinat
nii erinevad on. Kas asi peitub 016 kastis, jääbki selgusetuks.
Omaltpoolt kinnitan seda 01E kasti ebameeldivat häält seal 2200-2600 rpm las, peale 3000 pöörde ületamist on vaikus
Lisaks sellele, olles nüüd kogenud oma masinal S2 3B 10kg ratta ja ka Fidanza 4.7kg ratta, muus osas raskem võrrelda, kuid tühikäigul kõriseb
käigukast mõlemaga. Peale aga seekordset mootori ehitust ja väntmehanismi imetasakaalustust on see tühikäigul esinev kõrin palju vaiksem.
Siin kohal on sobilik spekuleerida audide raske originaal hooratta vajalikkuse üle.
|
|
|
|
Jürarrak
klubiliige ac aasta auto 2008 võitja
Registreerunud 15.04.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Some quattro GmbH Cars
|
|
postitati 31.03.09 06:17
|
|
|
Urril on ka 200 3B hooratas ja mina küll kastis mingeid hääli ei tähenda, ka tühikäigul mitte.
Küll aga selline küsimus: Kuidas on terasest hooratta vastupidavus, kui kasutada teda igapäevaselt liikluses? Üks hooaeg ja vahetus?
|
Parem must minevik kui lilla tulevik
|
|
|
|
|
Teemo
klubiliige
Registreerunud 15.10.05
Asukoht: Tallinn, Kivimäe
Kasutaja on eemal
Auto: Audi Quattro
|
|
postitati 31.03.09 06:55
|
|
|
Olen täheldanud, et kõige vaiksemad kastid on tavalised nõrgad quattro kastid(90, 100, b4, a4), nende masinate puhul ei ole küll vahet on seal
kahemassiline või ühemassiline hooratas. Küll olen aga mõnel 01e kastil kuulnud omapärast urinat, eriti just tagurpidi ja esimese käiguga. Seega
võibolla on 01e kasti konstruktsioon timginud selle, et teeb õrnalt häält ja tahab leevendiga hooratast. Samas see ei pruugi kõikidel masinatel olla.
Mul 90-nel 7a ühemassiline hooratas ja Spec sidur ning mingit kastimüra sõites ei kuule. Kuulen aga tagadiffri häält küll, eriti kui tagaistet sees
pole.
|
|
|
|
jõuvanker
klubiliige
Registreerunud 21.03.03
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: ´11a. A4 avant q. s-tronic 3.0TDI 176KW
|
|
postitati 31.03.09 07:33
|
|
|
Ehk tuleneb müra edasikandumine hoopis metallistruktuuri erinevustest malm vs teras teadupärast teras kannab palju paremini heili edasi kui malm
RS4´le panin ka terashooratta, ühe massilise, mingisugust hääleerinevust ei täheldanud, uus hooratas sai isegi 4kg kergem originaalhoorattast.
Terashooratas on väga ok, kui see on õigest terasemargist voolitud, minule sai küll stal 3st tehtud, kuid see pole nii hea kui näiteks teras 45
Lisaks, et õhukeseks ajatud malmrattal on komme kildudeks lennata teatud hetkel.
Terasest või alumiiniumist hoorattale peab tegema vahetatavad hõõredepinnad, siis on asi igavene pmts. Malm kulub aeglasemalt, kuna
manused ja struktuur teine kui terasel, oli vist asi kinni süsinukus ja tema paiknemises krsitallvõres, ei mäleta nii täpselt, võin kunagistest
metallidetehnoloogia konspektist järele vaadata täpsed margid ja omadused.
Müra põhjustajateks on pigem kulunud sidurijõuvõttevõlli hammaks ja käigutehammasrattad või mõni laager
Edit:
Kui kunagi peaksin uuesti valiku ees seisma, kas uus originaal kahemassiline hooratas või mõni ühemassiline, siis kindlasti ühemassiline ja terasest.
|
lapsepõlvest alates meeldinud 20VT R5
|
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 31.03.09 13:39
|
|
|
Kristjan:
Mina taas mäletan väga selgelt ühe teise eesti RS4´ja käigukasti häält tühikäigul, sinnagi oli paigaldatud ühemassiline hooratas, kõriseb küll!
Ja malm, siis materjal, millest on tehtud originaal hoorattad audile, kuluvad keraamilise kettaga kiiremini kui terasrattad. Vahetatav tööpind on
kasuks, kuid ei pea olema terasest või malmist rattal. Näiteks soomes valmistatavad CroMo terasrattad on edukalt kasutuses nii
orgaanilise kui ka keraamilise kettaga.
Ramon:
Nii nagu ma ütlesin, 016 kast on oma originaal ümbruses alati ühemassilise hooratta ja leevendusega sidurikettaga - ei kõrise ja tekita häält ka
sõites. Ja terashooratas kestab
Teemo:
Sul on 90´nel 01E kast?
|
|
|
|
Teemo
klubiliige
Registreerunud 15.10.05
Asukoht: Tallinn, Kivimäe
Kasutaja on eemal
Auto: Audi Quattro
|
|
postitati 31.03.09 18:06
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: mulk
Teemo:
Sul on 90´nel 01E kast? |
Ei mul on 01a kast, aga mõtlesingi seda, et ju see on 01e kasti eripära, et kõriseb. Kuid kahjuks audimeestel ei olegi muud võimalust.
|
|
|
|
jõuvanker
klubiliige
Registreerunud 21.03.03
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: ´11a. A4 avant q. s-tronic 3.0TDI 176KW
|
|
postitati 31.03.09 18:41
|
|
|
Andres, ka minu RS4 kast tegi pärast remonti tühikäigul aegajalt kõrinat, see oli tingitud remondist, mis seal valesti vms tehti, ei tea, ka Arnel
kukkus pärats kastiremonti kõrisema tühikäigul, tal oli see hetk veel kasutusel malmist kahemassiline originaalhooratas.
Siiski, kui on ühemassiline, kas teras, malm või alumiinium, kasutaksin ikkagi vahetatavt tööpinda, ükskõik, kas keraamiline kettakate või
tava-orgaaniline. Vahetatav tööpind tagab, et hooratas on pmts igavene. Sööb see keraamilinekate ka terast. Niiet ikkagi vahetatavad tööpinnad on asja
eest ja head.
Minu RS4 oli sõitnud ca 35Tkm kui kast maha käis ning terashoorattal olid kulumisjäljed sees, mis tekitatud keraamilisekatte poolt. Kui korra veel
ketas lõppema seal peaks, ei piisa enam katete vahetusest kettal, vaid tuleks siis uus hooratas panna, kuna vahetatavat tööpinda sellele hoorattale ei
teinud. Kuidas seal paksusega lood on, ei mäleta, vbl annab sinna meisterdada vahetava tööpinna.
Igatahes mina ei täheldanud sõidus mittemingisugust helimuutust - ühemassiline terashooratas vs kahemassiline malmhooratas.
|
lapsepõlvest alates meeldinud 20VT R5
|
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 31.03.09 18:47
|
|
|
No kõik kena
Mina seda ise välja mõelnud pole ja päris mitmes kohas, kus müüakse just ühemassilist hooratast kahemassilise asemele, on juurde toodut
tähelepanu/teavitus "Käigukasti müra kasvab ühemassilise hoorattaga"
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 07.04.09 06:26
|
|
|
Ma ei oska öelda, kas minu masina puudulik käiguvahetus on tingitud hooratta raskusest või käigukasti iseärasustest või hoopis tema vanusest, kuid see
on häiriv. Nimelt ma ei soovi teha pause käiguvahetusel. Vajutan siduri all, võtan käigu välja ja ma ei saa kohe lükata järgmist käiku sisse, sest see
pole lihtsalt võimalik (kerge jõuga on kõik võimalik). Enne järgmise käigu sisseminemist jääb kang ikkagi mingiks hetkest seisma (tekib paus) ja siis
läheb alles sisse. Sooviksin aga et ilma igasuguse stressita tõmban/lükkan järgmise käigu sisse. Ma ei taha mingitki takistust käe all tunda, kui
käiku vahetan.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
priidik
huviline
Registreerunud 17.04.03
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 07.04.09 07:55
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Ma ei oska öelda, kas minu masina puudulik käiguvahetus on tingitud hooratta raskusest või käigukasti iseärasustest või hoopis tema vanusest, kuid see
on häiriv. Nimelt ma ei soovi teha pause käiguvahetusel. Vajutan siduri all, võtan käigu välja ja ma ei saa kohe lükata järgmist käiku sisse, sest see
pole lihtsalt võimalik (kerge jõuga on kõik võimalik). Enne järgmise käigu sisseminemist jääb kang ikkagi mingiks hetkest seisma (tekib paus) ja siis
läheb alles sisse. Sooviksin aga et ilma igasuguse stressita tõmban/lükkan järgmise käigu sisse. Ma ei taha mingitki takistust käe all tunda, kui
käiku vahetan. |
034 Motorspordi short shift kit - selle jubina kohta oskan ainult kiidusõnu öelda.
|
|
|
|
jõuvanker
klubiliige
Registreerunud 21.03.03
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: ´11a. A4 avant q. s-tronic 3.0TDI 176KW
|
|
postitati 07.04.09 09:06
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Ma ei oska öelda, kas minu masina puudulik käiguvahetus on tingitud hooratta raskusest või käigukasti iseärasustest või hoopis tema vanusest, kuid see
on häiriv. Nimelt ma ei soovi teha pause käiguvahetusel. Vajutan siduri all, võtan käigu välja ja ma ei saa kohe lükata järgmist käiku sisse, sest see
pole lihtsalt võimalik (kerge jõuga on kõik võimalik). Enne järgmise käigu sisseminemist jääb kang ikkagi mingiks hetkest seisma (tekib paus) ja siis
läheb alles sisse. Sooviksin aga et ilma igasuguse stressita tõmban/lükkan järgmise käigu sisse. Ma ei taha mingitki takistust käe all tunda, kui
käiku vahetan. |
Kulunud sünkrod, halvasti reguleeritud hoovastik, vana kastiõli.
|
lapsepõlvest alates meeldinud 20VT R5
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 07.04.09 10:44
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: jõuvanker
Kulunud sünkrod, halvasti reguleeritud hoovastik, vana kastiõli. |
Nu kastiõli sai mõni nädal tagasi vahetatud, kuid kas tegemist on
kulunud sünkronisaatoritega või kehvasti reguleeritud hoovastikuga, ma ei tea. Aus olla, siis mulle ei meenu ühtegi 20vT mootoriga autot, millel
käigud ilma pausita sisse läheksid. Peale vabakäiku ja enne uue käigu siselülitamist on ikkagi selline jõnks/paus.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 07.04.09 12:06
|
|
|
Kergem siduriketas toob probleemile leevendust
|
|
|
|
Jürarrak
klubiliige ac aasta auto 2008 võitja
Registreerunud 15.04.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Some quattro GmbH Cars
|
|
postitati 07.04.09 12:29
|
|
|
Palju see ketas selles nüüd rolli mängib? Pigem tuleks alustada hoovastiku lõtkude likvideerimisest + peale seda muhv ja sünkrod. Endalegi käib see
käiguvahetuse viivitus närvidele, mistõttu sai ka selle likvideerimisega tegelema hakatud. Eks näis, kui heaks seda saada on võimalik.
|
Parem must minevik kui lilla tulevik
|
|
|
|
|
Karel
huviline
Registreerunud 10.12.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S2
|
|
postitati 07.04.09 12:59
|
|
|
Ka minu autol on sarnane viivitus või nagu kahes osas käikude vahetamine. Minu tagasihoidlik arvamus on, et seda põhjustavad sünkronisaatorid.
Täpsemalt öeldes, arvan et viivitus, mis tekib näiteks hetkel kui panna esimeselt käigult teine käik ja käigukang läheb justkui korraks raskeks ja
jääb seisma, on põhjustatud sellest, et sünkronisaatoril kulub teatud aeg kiirusteühtlustamiseks. Loomulikult kui käike vahetada jõuga, pressitakse ka
sünkronisaatorite hõõrdepindasid tugevamini kokku, mille tõttu on tugevam ja lühiajalisem hõõrdumine ning käik on võimalik kiiremini ära vahetada.
Kiire vahetus kulutab muidugi sünkronisaatoreid kiiremini ja eriti raske on just teise käigu sünkronisaatoril, sest esimese ja teise käigu vahel on
pöörlemiskiirusteerinevus, mida ühtlustada tuleb, kõige suurem.
Hooratas ei tohiks selle värgi puhul midagi mõjutada. Kergema hooratta tõttu langevad küll mootoripöörded kiiremini, kuid kui sidur on lahutatud pole
hooratas käigukastiga otseselt ühenduses. Ta on küll ühenduses selle keskmise laagri, mis käigukastivõlli toetab, kaudu ainult, et see ei tohiks
mingit olulist mõju avaldada. Eelpool mainitud kergema siduriketta kasutamine, võib küll asja paremaks teha. Muid pöörlevaid masse nagu hammasrattad,
on juba raske kergemaks teha.
Kas keegi, kes shortshifti kasutab, võiks öelda, kas käigukang hakkab ka raskemalt liikuma.
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 07.04.09 13:31
|
|
|
No siduriketta massi kohta on kommenteerinud Repo.
Mis minu meelest mõjutavad käikude korraliku lülituvust:
Mootori ja käigukasti patjade seisukord
Käigukangi hoovastiku liigendite olukord
Õli mark ja temperatuur käigukastis
Loomulikult ka sünkronisaatorite korrasolek. (samas mul on kasutusel päevi näinud S4 originaal 5. käiguline kast ja no probleemo siiani) Küll aga saab
näiteks kulunud hoovastiku ja pehmete patjadega üritada teha kiireid käiguvahetusi, on sünkronisaatori ja lülitusmuhvi rikkumine väga tõenäoline,
näiteks selline saatus oli mu eelmise käigukastiga.
Kindlasti avaldab mõju siduriketta mass, juhtuvalt leevendvedrudega kettast, on kõigil masinatel raskem ketas, kui AAN ja mul omal kasutusel olev PO
ketas on veelgi kergem, kui AAN originaal. Kui kasutada väikse läbimõõduga korraliku ketast, on olukord veelgi parem.
Samas on 01E kast juba oma loomuselt aeglasema käiguvahetusega, kui näiteks 016 kast.
Aga, eespool ära märgitud nelja esimese asja korras olles on esside käigukang väga täpne ja konkreetne ja lülituvus hea. 034efi shortshifteri kohta
olen kuulnud küll kõike muud kui kiidusõnu, reeglina üritatakse sellega parandada vana ja kulunud käiguhoovastiku vigu.
|
|
|
|
MartinCS
huviline
Registreerunud 28.03.06
Asukoht: Jõgeva/Härjanurme/Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: S4 BiT 232kW Oettinger + esivanema A6 C6 3,0TDI Q 171kW '07
|
|
postitati 07.04.09 14:07
|
|
|
Mainin ära, et B5 S4 on nii siduriketas leevendiga kui kahemassiline hooratas. Kui mul veel käigud lülitusid normaalselt, siis mäletamistmööda läks 2.
käik sisse nii kiiresti kui tõmmata jõudsin. Mingit seina (mida sõbra UrS6'el tunda olen saanud) ette ei tulnud. 01E kastid on neil (väiksemate ja
suuremate erinevustega) kõigil.
Edit: Ei ole vist jah kõik 01E kastidega. 016 peaks olema õhema/kergema peavõlliga? See seletaks ka lihtsamat käiguvahetust.
|
|
|
|
priidik
huviline
Registreerunud 17.04.03
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 07.04.09 19:00
|
|
|
| Tsitaat: |
Kas keegi, kes shortshifti kasutab, võiks öelda, kas käigukang hakkab ka raskemalt liikuma.
|
Seda saab regullida. Käigulülitus lühemaks = käigukang peos raskemaks.
| Tsitaat: |
034efi shortshifteri kohta olen kuulnud küll kõike muud kui kiidusõnu, reeglina üritatakse sellega parandada vana ja kulunud käiguhoovastiku vigu.
|
Audil on teatavasti too kang üsna plödi käes (räägime ju vähemalt 13-19 a vanadest süsteemidest), short shift kompenseerib seda tugevalt. Täitsa usun
selle ravivasse toimesse, möödalöömise võimalus kahaneb.
Eks arvamusi on erinevaid, minu meelest igati väärt investeering (ka enne lülitusid konkreetsel sõidukil käigud normaalselt).
|
|
|
|
püstolett
huviline
Registreerunud 29.07.06
Asukoht: Põltsamaa
Kasutaja on eemal
Auto: A8 4.2 Tdi 2007; C4 S6 Plus sedaan; C4 S4 turbo; RS6 C7.5
|
|
postitati 04.09.09 07:03
|
|
|
Küsimus minupoolt siis hoorataste kohta.
Võtsime 3B 200 alt ära hooratta, koodid on sellised.
034 105 271 F
FUS 1
05099
Ühemassiline, õhuke.
Minu MC2 mootoriga sajal on samasugune.
Oli see koos sellise koodiga sidurikettaga.
Sachs
035 141 033 H
Korv oli Luk, aga koodi ei näind.
Teine hooratas, mis erinevatel põhjustel sai ostetud, et sisse panna, peaks olema kah 3B oma. Aga millise seda ei oskagi nüüd peale selle teema
lugemist öelda, kuna on paksem ja raskem, kui auto alt ära võetu. Koodid on sellised.
034 105 271 C
RGCH 1
F118
Siduriketas selle hoorattaga kokku ei sobinud, kuna südamik läks vastu hooratta laagrit.
Küsimus ongi, et mis masina hooratas sai alt ära võetud ja mis masina hooratas see teine on ?
|
|
|
|
|
|
Rax
klubiliige
Registreerunud 04.06.03
Asukoht: Eesti
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 04.09.09 07:32
|
|
|
Minu teada on 200 3b ja S2 3b hoorataste vahe ainult selles, et S2 3b on laager hooratta sees, 200 3b on laager väntvõlli sees, kuna käigukasti
peavõll on pikem kui S2 käigukastil.
|
|
|
|
mulk
klubiliige ac aasta auto 2007/2009 võitja
Registreerunud 11.11.03
Asukoht: Nummela/Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: A8 D3 FL2, LR Disco 1, Iveco Daily 40C13V
|
|
postitati 04.09.09 07:53
|
|
|
Hetkel pole koodi järgi kuskilt vaadata, kuid pakuks, et see mitte sobiv hooratas on 10V T oma.
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 07.09.09 21:23
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: mulk
Kergem siduriketas toob probleemile leevendust |
Ka Repo arvab sama.
| Tsitaat: | Algselt postitas: Repo
1st->2nd gearshift can be helped a LOT with lighter clutch disc.
Not been reading the whole monster thread, but I assume You have sprung sinter disc from SRE? If yes, it is pretty heavy hunk of stuff...
|
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
Jürarrak
klubiliige ac aasta auto 2008 võitja
Registreerunud 15.04.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Some quattro GmbH Cars
|
|
postitati 08.09.09 05:59
|
|
|
Aga oskab keegi konkreetselt välja tuua originaalketaste versus perfomance ketaste masside erinevused?
|
Parem must minevik kui lilla tulevik
|
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 2 3 |
