| Lehekülgi: 1 2 3 |
Black
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Q7
|
|
MaQQu
klubiliige
Registreerunud 15.12.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.02.12 07:09
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Black
Ise näeksin ka RS-i pigem suuremast osast mugavus- ja turvavarustusest tühjemaksloobituna kerge ja erksana. Ja muidugi paneb ülelaadimine sellele i-le
täpi. Ja päris-manuaal võiks ka ikkagi olla, kasvõi valikuna.  Mugav,
keskmisest kiirem ja jäigem asi olgu lihtsalt S.
|
Kas te sellepeale olete mõelnud, et keegi peab siis need kerged, "hardcore rallikad" ka poest koju viima - keda te selliste UUTE Audide ostjatena
näete? Automark peab eelkõige teenima omaniku huve ehk täitma rahakotti, see on finantsprojekt, mitte missioon.
Missiooniga autotootjaid on maailmas ka olemas, kuid nende toodangu peale enamus inimeste hammas kalli hinna tõttu ei hakka. (Koenigsegg, Pagani jne
jne)
|
|
|
|
Joel
meeskond
Registreerunud 01.10.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi CQ Typ85, Porsche 911 Turbo, MB G63 AMG, MB ML 320, Volvo 940 SE, ZAZ 965 Cabrio
|
|
postitati 17.02.12 08:00
|
|
|
Ma olen MaQQu ja erki.t'ga 100% päri. Ei ole mõtet ohkida teemal et RS4'l on viled puudu. Järgmisele RS4'le tuleb nagunii mingi krdi
kahepooleliitrine TFSI (kompressor+turbo) kogu selle keskkonnajama ja kütusekulu madaldamise eesmärgil. Las siis olla maailmas veel viimane V8ga
keskklassiauto.
RS4 ei ole mingi sportauto - see on tavaline pereauto inimesele, kel on raha osta tippmudel. 90+% RS4'sid ei satu kunagi elus võidusõidurajale,
täpselt samamoodi nagu 90+% maasturitest ei satu kunagi metsa.
RS4'le ei saa panna biturbo V8't, sest see keeraks käru RS6 ja RS7 ostjatele. See aga oleks ärilises mõttes rumalus. Ega siis Dr Martin Winterkorn
Skoda juhile Reinhard Jungile ilmaaegu kinga ei andnud - Jungi juhtimisel tehti Skodad (nt viimane Superb) nii head ja kvaliteetsed, et need hakkasid
kliente ära võtma Volkswagenilt ja isegi Audilt, olles seejuures VAG grupile palju vähem kasumlikud. Ehk mees tegi hea auto, aga keeras sellega käru
oma tööandjale. Ja tööandja maksis talle palka kasumi tootmise eest, mitte heade autode loomise eest, sest head autod ei ole Skoda segment. Skoda
pidanuks olema teaser VW ostmiseks, mitte parem bang for the buck VW välja vahetamiseks.
Ehk kokkuvõttes - ei ole mingit pointi oodata RS4'lt midagi sellist, mis on ärilises mõttes nonsens. VAG grupp on tõestanud, et nende insenerid
suudavad välja mõelda midaiganes (Veyron, Aventador, VW Up!, Audi e-tron jne), aga äri edukus peitubki osavas segmenteerimises.
|
|
|
|
|
|
juks11
huviline
Registreerunud 26.09.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.02.12 08:09
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Joel
Ma olen MaQQu ja erki.t'ga 100% päri. Ei ole mõtet ohkida teemal et RS4'l on viled puudu. Järgmisele RS4'le tuleb nagunii mingi krdi
kahepooleliitrine TFSI (kompressor+turbo) kogu selle keskkonnajama ja kütusekulu madaldamise eesmärgil. Las siis olla maailmas veel viimane V8ga
keskklassiauto.
RS4 ei ole mingi sportauto - see on tavaline pereauto inimesele, kel on raha osta tippmudel. 90+% RS4'sid ei satu kunagi elus võidusõidurajale,
täpselt samamoodi nagu 90+% maasturitest ei satu kunagi metsa.
RS4'le ei saa panna biturbo V8't, sest see keeraks käru RS6 ja RS7 ostjatele. See aga oleks ärilises mõttes rumalus. Ega siis Dr Martin Winterkorn
Skoda juhile Reinhard Jungile ilmaaegu kinga ei andnud - Jungi juhtimisel tehti Skodad (nt viimane Superb) nii head ja kvaliteetsed, et need hakkasid
kliente ära võtma Volkswagenilt ja isegi Audilt, olles seejuures VAG grupile palju vähem kasumlikud. Ehk mees tegi hea auto, aga keeras sellega käru
oma tööandjale. Ja tööandja maksis talle palka kasumi tootmise eest, mitte heade autode loomise eest, sest head autod ei ole Skoda segment. Skoda
pidanuks olema teaser VW ostmiseks, mitte parem bang for the buck VW välja vahetamiseks.
Ehk kokkuvõttes - ei ole mingit pointi oodata RS4'lt midagi sellist, mis on ärilises mõttes nonsens. VAG grupp on tõestanud, et nende insenerid
suudavad välja mõelda midaiganes (Veyron, Aventador, VW Up!, Audi e-tron jne), aga äri edukus peitubki osavas segmenteerimises. |
Pole pikka aega nii tarka juttu siin foorumis ega ka mujal lugenud!
|
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 17.02.12 08:24
|
|
|
Ka mina nõustun enamuse osas Marguse ja Joeliga. See Peebu jutt oli spot on.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
Black
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Q7
|
|
postitati 17.02.12 08:36
|
|
|
Eks me mõistame kõik seda tegelikult, unistada pole aga siiski keelatud.
|
|
|
|
|
|
erki.t
huviline
Registreerunud 06.07.06
Asukoht: Tallinn / Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: Got burger? (Jeep)
|
|
postitati 17.02.12 10:47
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Joel
Ma olen MaQQu ja erki.t'ga 100% päri. Ei ole mõtet ohkida teemal et RS4'l on viled puudu. Järgmisele RS4'le tuleb nagunii mingi krdi
kahepooleliitrine TFSI (kompressor+turbo) kogu selle keskkonnajama ja kütusekulu madaldamise eesmärgil. Las siis olla maailmas veel viimane V8ga
keskklassiauto. |
NB!
Kui see va next generation RS4 tõesti teha 2,5 liitrise ning 5 silindrilisena + vile ja kompressor (ca 350 + kW), siis on ta ette juba murdja
(korraliku turunduslegendi kasutamisel). Müüdid on visad kustuma ja legendaarne Audi Quattro ralliradadelt tundub olevat veel üsna hästi meeles täna
maksejõulise kliendisegmeni juures (kelle lapsepõlve see masin parasjagu jäi). B platvorm on aga kõige lähem vaste ralliradadele.
Minu isikliku hinnangu kohaselt on C jms suuremale platvormile rohkem sobilik V ja viledega vürts aparelli alla, kombinatsioonis robotiseeritud
transmissiooniajamiga.
Audi juhitavus on tegelikus enamuses tänavaliikluse olukordades täiesti piisav, või isegi natuke parem. Sõbra e46 330Ci on vihma ja libedaga pirtsakam
isegi C5-st, ning vajab palju rohkem juhtimisvõtteid suuna hoidmiseks, ehk pakub vähem kindlustunnet (jah suletud ning asfalteeritud trassil on ta
kiirem... aga see ei ole igapäevase schoolrun-i teema). Küll see moodne tagadiffer on peagi ka argiautodel küljes (nagu elektriistmed, roolivõimendi,
abs, veojõukontroll jms mis on alati apetiitselt esile tõusnud just tippmudelitel ja tänapäevaks jõudnud enesestmõistetava koostisosana isegi kolmanda
järgu autotootjate igapäevasesse standardrepertuaari.
|
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 14.06.12 19:35
|
|
|
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
S4BiT
huviline
Registreerunud 20.08.07
Asukoht: Kuressaare
Kasutaja on eemal
Auto: ‘07 BMW 335xi E91
|
|
postitati 15.06.12 10:32
|
|
|
RS 4 jõuallikaks on 450-hobujõuline V8, mis suudab nobeda universaali kiirendada nullist saja kilomeetrini tunnis 4,7 sekundiga. Auto
piirkiirus on omaniku soovi kohaselt kas 250 või 280 kilomeetrit tunnis. Keskmine kütusekulu peaks tootja andmetel olema vaid 10,7 liitrit sajale
kilomeetrile.
Ei saa õelda, et juba ilma turbodeta ei suudetaks kütusekulu normaalsuse piirile viia, sellist keskmist võivad vanemate turbomootorite omanikud ainult
unistada 
|
|
|
|
|
|
riio
huviline
Registreerunud 22.01.06
Asukoht: Tallinn,Harjumaa,Harku
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.06.12 11:48
|
|
|
Jah aga palju see tehase lubatud kulu on ennem paika pidanud. Aga kes jõuab selle osta vaevalt kütekulu jälgib.
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
veekaheksa
klubiliige
Registreerunud 07.09.03
Asukoht: P-Jgp,Sca
Kasutaja on eemal
Auto: A4 TDI quattro, S8 40V
|
|
postitati 20.06.12 21:33
|
|
|
Ikka ja jälle vaidlus sekundisajandike üle. Ma väidan, et viimase kolme aastakümne Audi toodangu hulgas pole ühtegi autot, millega ei ole võimalik
sõitu nautida. Nii pipardeks ei tasu kah end mõelda. Ja kui olete mõelnud, ju siis ongi tagataskus täpselt niipalju raha, et see UUS pseudoEvo või
jubedik STI ära osta. Aga ma ei näe profiilides kellegil selliseid täheridu. Minujaoks on RS valik alati tundunud kerge overkilli ja tõsise
praktilisuse suhte pakkumisena ostujõulisele kliendile. Ja kuna me oleme juba aastaid kenasti siin püsinud, siis vaevalt, et keegi mõne
sekundikümnendiku pärast mingit karpi ihalema hakkab.
PS! Siiski millegipärast, on minus süvenenenud huvi diislite kasuteguri ja jõulisuse vastu, kusjuures viimased arengud on üsna lootustandvad. Mis muidugi omakorda ei tähenda, et ma oma 'juhitamatut', 'rasket',
'joodikut' ja 'mittepöördesseminevat' essi lähiajal müüma kipuks. See oleks väga nõme mõte
PLUS  TDI  Die Menschen sollten nicht
schlafen, während sie unterwegs sind, aber sie tun es trotzdem. |
|
|
|
|
S4BiT
huviline
Registreerunud 20.08.07
Asukoht: Kuressaare
Kasutaja on eemal
Auto: ‘07 BMW 335xi E91
|
|
postitati 20.06.12 21:41
|
|
|
Mida rohkem uurida ja puurida seda rohkem meeldima hakkab 
|
|
|
|
|
|
Konrad
klubiliige
Registreerunud 27.09.06
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: TT RS Roadster / Abarth 124 Spider
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 21.06.12 17:27
|
|
|
Tsiteerin (B5 RS4) Chris Harrist, kes on minu arvates üks asjalikumaid tegelasi motoajakirjanduses üldse: "Apart from going really-really fast, it
didn’t have much to offer. It was a bit loose to drive, it under steered, it appeared to have very little body control, it would smack into bumps
stops at the nearest hint of the bump at 55 mp/h on some roads and the brakes were pretty terrible - the brake pedal was a typical Audi - the steering
wasn’t very good. You get the story. It was one of the classic Audis. It was a really fast car but that was about it.".
Ilmselt on mõned kirjavead aga las olla..
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
S4BiT
huviline
Registreerunud 20.08.07
Asukoht: Kuressaare
Kasutaja on eemal
Auto: ‘07 BMW 335xi E91
|
|
postitati 21.06.12 18:51
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Tsiteerin (B5 RS4) Chris Harrist, kes on minu arvates üks asjalikumaid tegelasi motoajakirjanduses üldse: "Apart from going really-really fast, it
didn’t have much to offer. It was a bit loose to drive, it under steered, it appeared to have very little body control, it would smack into bumps
stops at the nearest hint of the bump at 55 mp/h on some roads and the brakes were pretty terrible - the brake pedal was a typical Audi - the steering
wasn’t very good. You get the story. It was one of the classic Audis. It was a really fast car but that was about it.".
Ilmselt on mõned kirjavead aga las olla.. |
Kui juba isegi nuriseks selliste asjade üle B5 Audi juures, siis täiesti arusaadav mis selline mees võib seal roolis olles veel tunda. Kui väga see
auto ka ei meeldi, ja see kui kerge vaevaga selle auto nii kiireks saab, siis üha rohkem lükkabki kõik selline asi nendest autodest eemale ja B7 kere
poole.
|
|
|
|
|
|
mtaudi
huviline
Registreerunud 26.02.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Golf Variant '17
|
|
postitati 21.06.12 19:25
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Tsiteerin (B5 RS4) Chris Harrist, kes on minu arvates üks asjalikumaid tegelasi motoajakirjanduses üldse: "Apart from going really-really fast, it
didn’t have much to offer. It was a bit loose to drive, it under steered, it appeared to have very little body control, it would smack into bumps
stops at the nearest hint of the bump at 55 mp/h on some roads and the brakes were pretty terrible - the brake pedal was a typical Audi - the steering
wasn’t very good. You get the story. It was one of the classic Audis. It was a really fast car but that was about it.".
Ilmselt on mõned kirjavead aga las olla.. |
Selle osa unustasid lisada, et 10 aastat hiljem sama auto roolis, talle see isegi meeldib täitsa ja väga meeldib - just see B5 kerega isend ja selle
turbomootor. Pidurite osas saan ka aru seda, et asi ei ole mitte Audi halvbades pidurites vaid just selles, et nii kui seda pedaali katsud, siis tahab
ta sind läbi tuuleklaasi suruda - Audi pidurid ongi effektiivsed. Üldkokkuvõttes seda videod vaadates oli virisemine Audi võmaluste üle seadistuses,
nagu seda on ette heidetud ka BMW puhul, kuid vaadates sama lõigu läbimist mõlemaga - nii Audi kui Mercedesega, siis Audi oli see, mis läks sinna,
kuhu taheti ja see ongi Audi konsept, mitte avalikel teedel külge laskmine, nagu mersu seda tegi. Samades oludes oleks mersu sama kiiruse juures
kõvasti hätta jäänud. Ärgem unustagem ka seda, et kaks autot, mida võrreldi, on ikka täitsa erinevad - nii mootori, veoskeemi kui ka muu suhtes -
ainuke ühine nimetaja on universaalkere ja saksamaa.
|
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 21.06.12 19:29
|
|
|
Ei unustanud, asi lihtsalt selles, et B5-l on vääne domineeriv. Võiks öelda, et selles see auto seisnebki. Ja see Chris Harris'ele meeldis. Samas ma
ei tea vist ühtegi autoinimest, kellele vääne ei meeldiks.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
diffas
huviline
Registreerunud 14.07.10
Asukoht: Lahti
Kasutaja on eemal
Auto: A4 B5q 2.5TriTDI + A4 B7q 3.0TDI
|
|
postitati 21.06.12 20:19
|
|
|
| Tsitaat: | Originally posted by Maku
Samas ma ei tea vist ühtegi autoinimest, kellele vääne ei meeldiks. |
Honda-meestele. 
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 24.06.12 08:05
|
|
|
Viimase miili tulemuste põhjal mulle see auto täitsa
sümpatiseerib. Mootor ei ole kindlasti kehvem, pigem märgatavalt parem. Plusside poolel on veel S-tronic käigukast, UrQ stiilis tiivalaiendid ja
üleüldine välimus. Kuivõrd määrav on Chris Harris'e poolt mainitud paljude seadistamisvõimaluste olemasolu, on iseküsimus, kuid alati on olemas
"auto" re˛iimid. Alajuhitavuse küsimust ma esialgu ei tõstataks. Aga
ilmselt on see ka väheke ravi saanud (mootorit on minu teada liigutatud ja pakutakse poppi sportdifrit) võrreldes näideks B5 mudelitega.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
prj
klubiliige
Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born
|
|
postitati 25.06.12 13:14
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Ei unustanud, asi lihtsalt selles, et B5-l on vääne domineeriv. Võiks öelda, et selles see auto seisnebki. Ja see Chris Harris'ele meeldis. Samas ma
ei tea vist ühtegi autoinimest, kellele vääne ei meeldiks. |
Ongi domineeriv ja selle autoga on HEA iga päev elada. Sa ei pea teda mingisuguse 7000 RPM-ni piinama, et kuskile minna.
Juhitavusest jääb puudu ainult ringrajal. Oleme ausad ega kuigi palju RS audisid rinkale ei satu.
Mina valiksin uuematest Audidest pigem RS3-e.
Tegelikkuses aga langeb realistlik valik BMW 335ix-le.
Huvitav on vaadata, kuidas turbomootoritega kuulsaks saanud Audi rakendab suuri vabalthingavaid samas, kui BMW on hakanud pakkuma vastupidi turbotatud
neliveolisi masinaid.
Samuti on huvitav see, et 10a vana auto on osade kohtade pealt *parem* kui 10 aastat uuem. See ei peaks nii olema.
Uuem mudel peaks olema alati igast otsast natukene parem. Natuke rohkem jõudu, natuke rohkem väänet, parem juhitavus jne. See, et B5 üldse mingit
kriitikat kannatab B7-ga või B8-ga võrreldes näitab, et midagi on väga valesti.
Kui võrrelda RS2 ja RS4 (kus teine on esimene jätk, B4 vs B5), siis oma omadustelt on RS4 absoluutselt igas punktis üle. Loogiline oleks, et see nii
ka jätkuks.
|
|
|
|
|
|
genekas
huviline
Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: järgmist plaanimas
|
|
postitati 31.07.12 23:29
|
|
|
Baierlastele oli bensuka turbotamine pikka aega pea sama kui pühaduseteotus - tõsi küll kui unustada vormeliajastu (vormelite kütus küll tol ajal
eriti palju bensiini ei meenutanud...) ja 2002 Turbo taolised asjad minevikust, nüüd on aga sellest asjast saadud suhteliselt tsiviliseeritud viis ka
"tavalise" tänavaauto efektiivsuse tõstmiseks isegi BMW jaoks ning loomulikult võis seda siis ka käredamatele autodele pakkuma hakata.
Audi jälle jõudis vabalthingava V8 kurjemaks ajamiseni alles mitte väga ammu ja hakkas seda kohe pakkuma RS4 järel ka R8 peal - ilmselgelt on
vabalthingaval mootoril R8 suguse auto jaoks ka selge mõte olemas.
Ise jäi aga mõtlema hoopis sellele, mida Audi mõtleb teha selle enda jaoks veel suhteliselt uue kompressoriga mootori osas, mille üks ideid oli
ilmselt "tavalisemate" autode pealt vabalthingav V8 välja süüa.
S4 selle sai ja huvitav oleks näha, kas see ka kurjematele autodele jõuab või ei. Eeliseid V8 ees ju on - ennekõike see, et mootor on lühem, mis ei
ole pikiasetuse puhul teps mitte väike argument (iga kilo mootori massist maha oleks ka juhitavusele vaid plussiks, kuid ei oska kindlalt arvata, kumb
on nendest kergem). Lisaks ka vabalthingavast parem momendikarakteristik ilma osata turbode tekitatud taamustest.
Ideaalne oleks muidugi see, kui RS4 laadsest autost olekski 2 versiooni - üks vabalthingava V8 ja teine ülelaetud V6 mootoriga, kuid sellist asja
vaevalt juhtub 
P. S. B7 oli RS-ide ajaloos vist siiani ainus juhus, kus autot sai ka muu keretüübiga kui Avant - ise on põhiliselt neid hoopis sedaanidena näinud,
kuigi cabrio oleks veel huvitavam juhus...
|
|
|
|
tarmo
klubiliige
Registreerunud 05.01.03
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 31.07.12 23:49
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: generaator M
P. S. B7 oli RS-ide ajaloos vist siiani ainus juhus, kus autot sai ka muu keretüübiga kui Avant - ise on põhiliselt neid hoopis sedaanidena näinud,
kuigi cabrio oleks veel huvitavam juhus... |
C6 RS6 sedaan ja avant.
|
|
|
|
|
|
mtaudi
huviline
Registreerunud 26.02.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Golf Variant '17
|
|
postitati 01.08.12 05:10
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: tarmo
| Tsitaat: | Algselt postitas: generaator M
P. S. B7 oli RS-ide ajaloos vist siiani ainus juhus, kus autot sai ka muu keretüübiga kui Avant - ise on põhiliselt neid hoopis sedaanidena näinud,
kuigi cabrio oleks veel huvitavam juhus... |
C6 RS6 sedaan ja avant. |
Ta mõtles vist B kerega RS mudeleid - endal tuli ka kohe RS6 sedaan meelde seda lauset lugedes, kuid siis sain mõttest aru.
|
|
|
|
|
|
Black
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Q7
|
|
postitati 01.08.12 06:22
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: generaator M
Baierlastele oli bensuka turbotamine pikka aega pea sama kui pühaduseteotus - tõsi küll kui unustada vormeliajastu (vormelite kütus küll tol ajal
eriti palju bensiini ei meenutanud...) ja 2002 Turbo taolised asjad minevikust, nüüd on aga sellest asjast saadud suhteliselt tsiviliseeritud viis ka
"tavalise" tänavaauto efektiivsuse tõstmiseks isegi BMW jaoks ning loomulikult võis seda siis ka käredamatele autodele pakkuma
hakata. |
Haininaga 745-ga katsetasid ka tegelikult kunagi. 3.2T/3.4T R6.
Turbomootor on tegelikult suurema kasuteguriga. Seda siis optimaalselt häälestatuna ja mõistlikult sõites. See on peamine point, miks neid tänapäeval
nii palju kasutatakse. Kütus ju järjest kirvem ja CO2 normid ka järjest rangemad.
|
|
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 2 3 |
