| Lehekülgi: 1 2 3 .. 6 |
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 10.10.09 18:50
|
|
|
Diislite sisselaskekollektoris olevad klapid
Praegu ei ole veel keegi siin foorumis otseselt seda teemat puudutanud, kuid ilmselt varsti seda tehakse. Teatavasti on V6 ja V8 (kindlasti 3.0, 4.0
ja 4.2) sisselaskekollektorites klapid, mida liigutatakse juhtmooduli abil.
420.html" target="_blank">Audi A8 4.0tdi raamatus on kirjas järgmiselt:
There are variable, two-position swirl flaps integrated into the intake tract. They can be used to adjust the air movement according to the
prevailing engine speed and load. High swirl at a low engine load optimises the combustion process as, conversely, does low swirl at a high engine
load. In practise this means that a closed swirl duct at low load increases swirl, while open ducts at high load boost cylinder
charging.
Vähemasti 4.0tdi kollektoris on ühe silindri kohta kaks kanalit ja nendest ühe kanali see klapp vajadusel sulgebki. Audi kollektorites polegi klapid
niivõrd nõrgad, kuid nende juhtmootorid saavad kuidagi iseenesest otsa ja eraldi neid ei müüda. Ainult koos sisselaskekollektoriga.
4/a8tdispec/content2.shtml" target="_blank">Audi 3.0tdi kohta on kirjas:
For the first time, the electronic swirl flap control system also permits intermediate positions to be selected. The six flaps are moved to the
optimum setting in front of the spiral inlet ports in accordance with a mapped characteristic. This makes a major contribution towards keeping
exhaust emissions low.
At low engine speeds and loads, the minimum emissions flap is closed, so that the degree of swirl is high.
At low engine speeds but when the load is high, an intermediate setting with moderate swirl significantly reduces emissions.
At higher engine speeds and when peak performance is called for, the swirl flaps open fully and the degree of swirl is therefore low.
Mis aga klappe puudutab, siis vähemasti BMW kohta on kuulda, et neid visatakse sealt lihtsalt minema.
Swirl flap control DDE 4.0:
The controllable swirl flaps are located in the intake pipe and are closed or opened depending on the operating status. The flaps are closed at engine
speeds below approx. 2000 rpm and injection volume below 30 mm^3.
Function: The pressure converter connects the vacuum unit with the vacuum supply by means of hoses. When activated by the DDE control unit, the
changeover valve switches vacuum to the vacuum unit thus operating the control rod and closing the swirl flaps. The control rod is up against the rear
stop when the swirl flaps are open. Troubleshooting:
Fault code 1A22 "Swirl flaps" is stored if a defect occurs in the activation of the pressure converter.
Effects of faults:
Swirl flaps stick in open position: Deterioration in exhaust gas characteristics in lower speed ranges otherwise no effect.
Swirl flaps stick in closed position: Power loss of approx. 10 % at higher engine speeds.
452.html" target="_blank">Removing the swirl flaps in a diesel engine
Kirjutage julgelt, kellel antud teemaga mingi kokkupuude on olnud.
Marko
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
ultra
huviline
Registreerunud 05.07.04
Asukoht: Elva
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 C3 1.8T aeb Quattro
|
|
postitati 24.01.10 08:17
|
|
|
Ise oma silmaga olen töö juures näinud Mercedes-Benz C 270-l seda sisselaske klapi teemat.
Siis seal küll midagi kiita polnud,see latt mis liigutab klappe logises nii nagu jumal juhatas.
|
|
|
|
|
|
--kala--
huviline
Registreerunud 01.04.10
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.04.10 17:20
|
|
|
Tere.
Oman neljandat aastat BMW 730d 142kW ja sel samamoodi need klapid.
Siis kui soetasin auto, pesin selle süsteemi puhtaks ja toimetab siiamaani ilusti. Kuid ka mitte midagi ei juhtu ega ka muutu kui need sealt lihtsalt
ära võtta. Las se hoob seal liigub, labad lihtsalt seest ära.
Sama süsteem on ka Opeli 2.0 74kW mootoritel.
Ei tea kuis teisel aga BMWl on väga lihtne sisselase maha võtta ja puhastada.
Kuigi kui ise peaks uuesti tegema siis võtan nad sealt välja.
|
|
|
|
a90q20v
huviline
Registreerunud 15.04.04
Asukoht: Viru
Kasutaja on eemal
Auto: zil157
|
|
postitati 01.04.10 17:48
|
|
|
Audide peal pole veel kokku puutunud aga Fordidel küll. Kolisevad kui krdid. Ühel isendil lõppes kolin mootori remondiga kuna kolisev klapp lõpetas
kolvi peal oma teekonna. Aga muidu on saanud lihtsalt vaakumi voolikusse pime või siis magnet klapilt pistika tagant. Siis muidugi viga ajus aga cheki
tuld põlema ei pane. Kui vaakum tagant ära siis nad ei kolise ja siibrid avatud asendis.
Siinkohal huvitabki kas Audil nad samuti võivad lõpuks mootorisse pudeneda.
|
|
|
|
automees6
huviline
Registreerunud 24.05.06
Asukoht: Ida-Virumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C4 Avant 2,5TDi Quattro, A7 3.0 TDI Biturbo
|
|
postitati 01.04.10 18:01
|
|
|
Bemmi 3,0 ja 2,5 Diislitel kukuvad nad ka kolvipeale. Ja tavaliselt jõuab see junn isegi mitme kolvipeal ära käia. Suht tüüpviga esinduses päris tihe
probleem.
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 01.04.10 18:14
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: a90q20v
Siinkohal huvitabki kas Audil nad samuti võivad lõpuks mootorisse pudeneda. |
Ise näinud kollektorit, kus üks klapp oli pooleks.
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 09.05.10 22:29
|
|
|
Näiteks mina lõin 4.0tdi-l ühest kollektorist need klapid minema ja teise jätsin avatud asendisse. Paar päeva tagasi tegime väikese logi:
RPM/min Mass Air / Rev. mg/str Mass Air / Rev. mg/str Absolute Pres. mbar
672 311.4 511.1 1020.0
672 311.4 511.1 1020.0
672 311.4 517.0 1020.0
672 487.6 511.1 1020.0
1407 458.3 481.8 1020.0
1575 393.6 640.4 1060.8
1554 352.5 652.1 1224.0
1806 405.4 634.5 1275.0
1722 370.1 740.3 1275.0
1701 458.3 622.8 1366.8
2499 1398.3 863.6 1275.0
2982 1398.3 1104.5 1764.6
3150 1398.3 1081.0 2111.4
3297 1398.3 1086.9 2070.6
3465 1398.3 1116.3 2070.6
3696 1398.3 1098.6 2111.4
3864 1398.3 1081.0 2091.0
3171 1398.3 1198.5 2070.6
3255 1398.3 1139.8 2152.2
3318 1398.3 1098.6 2172.6
3255 1398.3 1122.1 2101.2
3255 1398.3 1128.0 2121.6
3318 1398.3 1110.4 2142.0
3402 1398.3 1104.5 2131.8
3507 1398.3 1098.6 2121.6
3612 1398.3 1092.8 2111.4
3717 1398.3 1086.9 2101.2
3822 1398.3 1081.0 2091.0
3906 1398.3 1063.4 2091.0
3108 1398.3 1169.1 2060.4
3108 1398.3 1133.9 2070.6
3129 1398.3 1104.5 2152.2
3192 1398.3 1092.8 2131.8
3255 1398.3 1092.8 2131.8
3318 1398.3 1092.8 2131.8
3381 1398.3 1092.8 2131.8
3444 1398.3 1092.8 2121.6
3507 1398.3 1086.9 2121.6
3570 1398.3 1081.0 2121.6
3612 1398.3 1081.0 2111.4
3675 1398.3 1086.9 2101.2
3675 1398.3 1057.5 2111.4
3318 1398.3 875.4 1907.4
2709 1357.1 757.9 1591.2
2667 1316.0 622.8 1407.6
2079 546.4 652.1 1244.4
2058 446.5 575.8 1193.4
2058 452.4 569.9 1142.4
2058 464.1 569.9 1132.2
2037 423.0 575.8 1122.0
1995 370.1 569.9 1122.0
1974 364.3 564.0 1111.8
1953 364.3 564.0 1111.8
1932 358.4 564.0 1101.6
1932 358.4 564.0 1101.6
1911 352.5 564.0 1101.6
1890 352.5 564.0 1101.6
1869 346.6 564.0 1091.4
1848 340.8 564.0 1091.4
1806 334.9 564.0 1091.4
1785 334.9 564.0 1091.4
1764 329.0 558.1 1091.4
1743 323.1 558.1 1081.2
1722 323.1 558.1 1081.2
1701 323.1 558.1 1081.2
1680 317.3 558.1 1081.2
1638 317.3 552.3 1081.2
1596 317.3 558.1 1071.0
1554 311.4 552.3 1071.0
1512 311.4 552.3 1071.0
1449 305.5 552.3 1071.0
1386 305.5 546.4 1060.8
1323 305.5 540.5 1060.8
1260 305.5 540.5 1060.8
1197 305.5 534.6 1050.6
1092 305.5 534.6 1050.6
987 305.5 534.6 1050.6
1008 305.5 487.6 1040.4
1008 305.5 534.6 1040.4
987 305.5 475.9 1040.4
1134 305.5 522.9 1030.2
945 305.5 528.8 1040.4
1176 305.5 493.5 1040.4
1008 305.5 546.4 1030.2
987 305.5 505.3 1040.4
903 299.6 528.8 1040.4
735 305.5 540.5 1030.2
651 311.4 534.6 1030.2
651 411.3 499.4 1030.2
651 411.3 505.3 1030.2
672 405.4 505.3 1030.2
672 405.4 511.1 1030.2
651 411.3 505.3 1030.2
651 411.3 505.3 1030.2
672 405.4 499.4 1030.2
735 393.6 493.5 1030.2
840 340.8 499.4 1030.2
1281 405.4 511.1 1030.2
1680 399.5 634.5 1060.8
1911 699.1 699.1 1234.2
1932 364.3 987.0 1417.8
1071 305.5 593.4 1621.8
693 305.5 593.4 1213.8
672 311.4 505.3 1101.6
651 311.4 511.1 1071.0
630 311.4 505.3 1050.6
630 311.4 505.3 1040.4
630 311.4 511.1 1030.2
651 311.4 511.1 1030.2
672 311.4 505.3 1030.2
693 305.5 511.1 1030.2
Esimeses tulbas pöörded, teises peaks olema ECU poolt määratud norm väärtus, kolmandas reaalne väärtus ja neljandas absoluutne rõhk. Nii palju nagu
teise ja kolmanda tulba pealkirjas on öeldud, siis ilmselt on tegemist õhukogustega. Kusjuures kolmandas tulbas peaks olema kahe õhulugeja peale
saadud keskmine väärtus. Nagu näha, siis madalatel pööretel on õhku liialt palju (ilmselt avatud klappide tõttu) ja täisgaasil jääb õhust vajaka.
Huvitav kuhu täisgaasil kiirendades see õhukogus jooksu paneb? Ma küll plaanin lähiajal süsteemi pidavust kontrollida, kuid ehk on kellelgi veel
mingeid ideid?
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
altz1
huviline
Registreerunud 13.03.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: V8tt
|
|
postitati 10.05.10 21:11
|
|
|
Ma hakkasin tagant järgi nats ka mõtlema ja unustasin kohapeal küsida, aga turbode labasid liigutav, st. geomeetriat muutvad vaakumklapid/hoovad
liiguvad ilusti? 4.0-il vist ei olnud veel el. samm mootoriga VGT süsteem nagu facelift D3 3.0Tdi-l eks? Õhufilter sul ilmselt ka uus?
Loogiliselt võttes nagu leke olla ei saaks, kuna muidu oleks see kaduma läinud õhk ikkagi loetud st, aju arvaks et ta läks mootorisse, kuid lihtsalt
reaalselt kadunud ja lihtsalt must toss taga.
1,1bar ülerõhku on ikka vähevõitu imo, tasuks üle tsekkida tehase andmetega võrreldes.
|
|
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 11.05.10 03:35
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: altz1
Ma hakkasin tagant järgi nats ka mõtlema ja unustasin kohapeal küsida, aga turbode labasid liigutav, st. geomeetriat muutvad vaakumklapid/hoovad
liiguvad ilusti? 4.0-il vist ei olnud veel el. samm mootoriga VGT süsteem nagu facelift D3 3.0Tdi-l eks? Õhufilter sul ilmselt ka uus?
Loogiliselt võttes nagu leke olla ei saaks, kuna muidu oleks see kaduma läinud õhk ikkagi loetud st, aju arvaks et ta läks mootorisse, kuid lihtsalt
reaalselt kadunud ja lihtsalt must toss taga.
1,1bar ülerõhku on ikka vähevõitu imo, tasuks üle tsekkida tehase andmetega võrreldes. |
Väidetavalt liigutab/kontrollib süüte sissepanemisel masin neid turbo juhtmootoreid ja mingi aeg üks kehva ühenduse tõttu ei toimetanud, kuid selle
sai korda.
Õhufiltrid olid sõitnud ca 15000, nüüd on juba uued salongis. Kohe vahetan jälle (eile oli õlivahetus).
The variable turbine geometry is supported by electrically operated actuators on the new 4.0 TDI. These actuators adjust the vanes faster and with
greater exactitude. Particularly at low engine speeds, this builds up the boost pressure faster and thus achieves a significantly better response. The
dreaded problem of "turbo lag" is an utterly alien concept on this engine.
http://www.audiworld.com/news/03/geneva/a8/content2.shtml
By means of air mass metering, the engine management ensures that both turbochargers run constantly at the same speed and therefore achieve the
same delivery rate. Maximum boost pressure is 2.2 bar; the turbochargers rotate at up to 210,000 revolutions per minute.
4030611355/audi-a8-40-tdi-quattro---in-detail"
target="_blank">http://www.worldcarfans.com/104030611355/audi-a8-40-tdi-quattro---in-detail
326 hp 4.2L V8 TDI
twin electric variable turbine geometry 226,000 rpm max turbochargers (one per bank), maximum absolute pressure 2.5 bars, two
intercoolers
40" target="_blank">http://www.madabout-kitcars.com/kitcar/kb.php?aid=240
Ühesõnaga netis on vastakaid kirjutisi, milline see tehaserõhk olema peaks. Üks variant, kuidas me targemaks saame, on nii, et paneme ühe mehe
4.2tdi-le juhtmed sappa. Ilmselt kellelgi 4.0tdi-d pole käepärast?
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
raitzzz
huviline
Registreerunud 25.08.08
Asukoht: Pärnu
Kasutaja on eemal
Auto: A4 1,9tdi 81kW, e36 325i
|
|
postitati 22.10.10 12:49
|
|
|
Netist leidsin siis sellise jutu mis käib konkreetselt küll teatud bensuka kohta kuid teoreetiliselt peaks samamoodi ka dislal toimima.
Below 3,250 rpm, the secondary runners 34mm port throttles are closed, thus blocking airflow to the secondary valves. With only one valve feeding each
combustion chamber at low revs, airflow velocities are higher, and the mixture motion is faster, resulting in better cylinder filling and quicker,
more complete burning of the fuel-air mixture. The curved lip around the inlet of the primary intake valve initiates and directs the mixture of the
intake charge in the combustion chamber. This results in lower exhaust emissions and increased low-end torque.
From 3,250 to 7000 rpm, the engine computer commands two things to happen: cables actuated by an electronic motor flip the port throttle butterflies,
allowing a nearly unrestricted flow of air through all 16 intake valves at mid and high rpm; and the injectors provide more fuel to the cylinders. The
port throttle design helps provide ample torque down low, while taking full advantages of the engine's high-end capabilities from the four-valve head
design.
|
|
|
|
TiTa
huviline
Registreerunud 18.02.08
Asukoht: Tallinn/Jüri
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 2.8 Q Avant, BMW 525TDS E39
|
|
postitati 11.11.10 08:42
|
|
|
Kas need klapid on 2.5 TDI-l ka.
|
|
|
|
jõuvanker
klubiliige
Registreerunud 21.03.03
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: ´11a. A4 avant q. s-tronic 3.0TDI 176KW
|
|
postitati 11.11.10 17:07
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: TiTa
Kas need klapid on 2.5 TDI-l ka. |
Ei ole.
|
lapsepõlvest alates meeldinud 20VT R5
|
|
|
|
|
TiTa
huviline
Registreerunud 18.02.08
Asukoht: Tallinn/Jüri
Kasutaja on eemal
Auto: Audi 100 2.8 Q Avant, BMW 525TDS E39
|
|
postitati 11.11.10 20:28
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: jõuvanker
| Tsitaat: | Algselt postitas: TiTa
Kas need klapid on 2.5 TDI-l ka. |
Ei ole. |
Juhuu.vähemalt 1 mure vähem.
|
|
|
|
elts1987
huviline
Registreerunud 08.04.10
Asukoht: Tampere, Soome
Kasutaja on eemal
Auto: A6 3.0tdi Quattro ja B4 2.0 Quattro
|
|
postitati 05.02.12 10:01
|
|
|
RE
Sain ka oma 3.0 TDI veakoodi 19591- Intake manifold runner control :Lower stop not reached
P3135-001-upper limit exceeded- intermittent
Uurisin siis vähe asja ja tegemist ka nende klappidega , võtsin sisselasked maha mis käis suht lihtsalt ja avastasin et need klapikesed olid ikka
väga paksu nõgi kihi all. Eemaldasin klapid kollektorist ja puhastasin mõlemad , määrisin puksid õliga ja panin kõik kokku tagasi . Nüüdseks sõitnud
1,5 kuud ja rohkem pole viga näidanud. Ja need on küll plastik klapid metall varraste peal aga Ma küll ei märganud et seal miskit katki hakkaks minema
( lisaks veel , et valmistamis aasta järgi tundusid olevat selle auto originaalid st. 2005a.). Ja arvan et plastik labad lähevad katki kui nõgi jääb
neile vahele ja mootor üritab klappi kinni suruda, kui neid klappe regulaarselt puhastada (vb. iga 3 aasta tagant ) siis ei ole seal millelgi katki
minna kuna pärast puhastamist nägid minu omad välja nagu uued.
|
|
|
|
universeaudi
huviline
Registreerunud 18.11.06
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 30.03.12 09:18
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: elts1987
Sain ka oma 3.0 TDI veakoodi 19591- Intake manifold runner control :Lower stop not reached
P3135-001-upper limit exceeded- intermittent
Uurisin siis vähe asja ja tegemist ka nende klappidega , võtsin sisselasked maha mis käis suht lihtsalt ja avastasin et need klapikesed olid ikka
väga paksu nõgi kihi all. Eemaldasin klapid kollektorist ja puhastasin mõlemad , määrisin puksid õliga ja panin kõik kokku tagasi . Nüüdseks sõitnud
1,5 kuud ja rohkem pole viga näidanud. Ja need on küll plastik klapid metall varraste peal aga Ma küll ei märganud et seal miskit katki hakkaks minema
( lisaks veel , et valmistamis aasta järgi tundusid olevat selle auto originaalid st. 2005a.). Ja arvan et plastik labad lähevad katki kui nõgi jääb
neile vahele ja mootor üritab klappi kinni suruda, kui neid klappe regulaarselt puhastada (vb. iga 3 aasta tagant ) siis ei ole seal millelgi katki
minna kuna pärast puhastamist nägid minu omad välja nagu uued. |
Q7-l sama viga ees, klapid ise liiguvad ja on suhteliselt puhtad.
Mootor aga tühikäigul ei käi ilusti, muid veakoode peale P3135 ja P106B pole, mõlemad on klappidega seotud, kuid mootor normaalselt käima ei hakka ka
siis kui käsitsi liigutada klappe ükspuha kuhu poole.
Tunne jääb et väljalaskes tegib kõrgem rõhk ja siis nii ta häälitseb ühtlases tempos, umbes 5 sec vahedega.
Ideid kellegil?
|
|
|
|
universeaudi
huviline
Registreerunud 18.11.06
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 30.03.12 15:57
|
|
|
ise vastan, drosserklapp oli katki
|
|
|
|
OnlyHandsUp!
huviline
Registreerunud 20.03.11
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 30.08.12 20:42
|
|
|
|
|
|
|
Rumsa
huviline
Registreerunud 21.04.11
Asukoht: Stockholm
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C6 Avant 3,0 Tdi q
|
|
postitati 04.09.12 17:06
|
|
|
Oskab keegi öelda mida tähendavad sisselaskekollektoril tootekoodi lõpus olevad tähed, mul on peos üks tutikas sisselaskekollektor tootekoodiga Z 059
129 711 BR, millisele mootorile see peaks sobima?
|
|
|
|
andrec
huviline
Registreerunud 07.10.06
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A4 B6 R30 VR6 turbo
|
|
Rumsa
huviline
Registreerunud 21.04.11
Asukoht: Stockholm
Kasutaja on eemal
Auto: A6 C6 Avant 3,0 Tdi q
|
|
postitati 04.09.12 17:43
|
|
|
Ehk keegi teeb lollile puust ja punaseks, mitte ei saa nendest teisendustest aru seal lehel
|
|
|
|
andrec
huviline
Registreerunud 07.10.06
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A4 B6 R30 VR6 turbo
|
|
postitati 04.09.12 18:37
|
|
|
Võiks arvata, et nii BF kui ka BJ lõpuga on muutunud BR'iks nüüd.
|
|
|
|
|
|
jann210
huviline
Registreerunud 17.08.12
Asukoht: Tallinn/ Espoo
Kasutaja on eemal
Auto: A4 2.7tdi B8
|
|
postitati 05.09.12 19:19
|
|
|
Mul a4 2.7tdi siis selline veateade koos mootoritulega: 1 Fault Found:
7156 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1)
P2015 00 [032] - Implausible Signal
Intermittent - Not Confirmed - Tested Since Memory Clear
Freeze Frame:
Fault Status: 00000001
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 7
Mileage: 125071 km
Date: 2012.08.18
Time: 14:38:03
Paar nädalat nii olnud, mootori töös miskit muutust ei märka, sõidab ilusti. Esindus pakkus välja et peab terve kollektori ära vahetama. On mingeid
muid variante st. puhastamine vms.?
|
|
|
|
real-illusion
huviline
Registreerunud 27.09.11
Asukoht: FIN-EST
Kasutaja on eemal
Auto: A6 3.0 TDI 165 kw Q
|
|
postitati 05.12.12 08:37
|
|
|
Soomes esinduse diagnostik rääkis, et ki klapid korralikult nõgised ja piiravad liikumist lahti ja kinni. Nagu poole peal lahti siis ühesõnaga, või
klapid katki, siis peaks hakkama ka auto korralikult värisema. Ise hetkel kommenteerida ei oska aga eks aeg näitab...
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 2 3 .. 6 |
