Foorum Kodulehekülg Eesti Audi Klubi foorum Viimati aktiivne: Mitte kunagi


Pole sisse logitud. [Logi sisse - Registreeri]
Mine lehekülje algusesse

Telli teema e-mailile | Lisa lemmikutesse   Tee uus teema
 Lehekülgi:  1  2
Autor:
Pealkiri: Audi S8 automaat-> manuaaliks (Vastuseid: 28 | Vaatamisi: 5563)
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 08.05.17 08:28 Tsiteeri
Audi S8 automaat-> manuaaliks



Tere kõigile

Täitsa tõsine küsimus, automaatkast vajab remonti ning erinevatelt osapooltelt tulnud hinnapakkumisi vahemikus 1500-1800 €. Kuna kulu on üsna suur siis võiks juba möelda automaadi vahetamise 6-käigulise manuaali vastu. Kas siin on keegi kes on vastava asja juba ära teinud ning oskab hinnata palju see kokku maksma võib minna (töö + osad)? Ehk on siin mõni meistrimees taolisest projektist huvitatud?

Tervitades :)


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
walkman
huviline



Registreerunud 25.01.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2

postitati 08.05.17 08:37 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: KrizKa
Tere kõigile

Täitsa tõsine küsimus, automaatkast vajab remonti ning erinevatelt osapooltelt tulnud hinnapakkumisi vahemikus 1500-1800 €. Kuna kulu on üsna suur siis võiks juba möelda automaadi vahetamise 6-käigulise manuaali vastu. Kas siin on keegi kes on vastava asja juba ära teinud ning oskab hinnata palju see kokku maksma võib minna (töö + osad)? Ehk on siin mõni meistrimees taolisest projektist huvitatud?

Tervitades :)



Laias laastus tuleb sama summa kokku. Endal oli ka sama mure S6 käigukastiga. Ise tehes tuleks ainult natukene odavam. Ise läksin kergema vastupanu teed ning müüsin auto maha.

Ainuke vahe on selles, et sama raha eest saad kiiremaks auto manuaalkasti näol.

-e-

Üks kasutaja rääkis oma kogemusest ka mulle:

"Lillelist seal tõesti midagi ei ole, us vs eu hinnad on kahjuks us kasuks.
Korralik 01E kast on juba 450-550 tuuri. + poolteljed+kardaan 150 ringi+juhtmestik (ise olen nad ümber lihtsalt ehitanud)+pedalbox, siduritrass 50 kanti
hooratas, sidur korv korralik 90 kanti, mootori aju softi vahetus juba 150 tuuri ja hästi palju muid asju.

Olles selle tee juba läbinud .. ütlen ausalt, vabalt oleks võinud 2 nädalat puhkusel olla palmisaarel. :D

AGA kõik on teostatav. Probleeme niigunii tekib, kuid need lahendatakse jooksupealt."


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
sammalselg
huviline

Avatar


Registreerunud 17.04.09
Kasutaja on eemal

Auto: BMW 530 XD; A6 C7 2.0 130kw ; Jeep GC 3.0 CRD ;Honda CBR R ;Yamaha Grizzly

postitati 08.05.17 10:41 Tsiteeri


Ei ole see autotööstus nii lihtne kui kõrvalt paistab. Sagedasti on ,nagu näha, sama mudeli eri versioonidel 1:1 le sobilikud ainult istmekatted ja suur tõenäolisusega ka ainult need, mis ise rinnahoidjaid ja stringe kasutavad ;)


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
sir-mac
huviline



Registreerunud 26.06.03
Asukoht: Harjumaa, Keila vald
Kasutaja on eemal

Auto: S6 4,2 Avant

postitati 08.05.17 12:38 Tsiteeri


Pealtvaataja arvamus: lase parem see aut.kast korda teha- töö kiirem ja endal peavalu vähem!


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 09.05.17 16:50 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: walkman
Tsitaat:
Algselt postitas: KrizKa
Tere kõigile

Täitsa tõsine küsimus, automaatkast vajab remonti ning erinevatelt osapooltelt tulnud hinnapakkumisi vahemikus 1500-1800 €. Kuna kulu on üsna suur siis võiks juba möelda automaadi vahetamise 6-käigulise manuaali vastu. Kas siin on keegi kes on vastava asja juba ära teinud ning oskab hinnata palju see kokku maksma võib minna (töö + osad)? Ehk on siin mõni meistrimees taolisest projektist huvitatud?

Tervitades :)



Laias laastus tuleb sama summa kokku. Endal oli ka sama mure S6 käigukastiga. Ise tehes tuleks ainult natukene odavam. Ise läksin kergema vastupanu teed ning müüsin auto maha.

Ainuke vahe on selles, et sama raha eest saad kiiremaks auto manuaalkasti näol.

-e-

Üks kasutaja rääkis oma kogemusest ka mulle:

"Lillelist seal tõesti midagi ei ole, us vs eu hinnad on kahjuks us kasuks.
Korralik 01E kast on juba 450-550 tuuri. + poolteljed+kardaan 150 ringi+juhtmestik (ise olen nad ümber lihtsalt ehitanud)+pedalbox, siduritrass 50 kanti
hooratas, sidur korv korralik 90 kanti, mootori aju softi vahetus juba 150 tuuri ja hästi palju muid asju.

Olles selle tee juba läbinud .. ütlen ausalt, vabalt oleks võinud 2 nädalat puhkusel olla palmisaarel. :D

AGA kõik on teostatav. Probleeme niigunii tekib, kuid need lahendatakse jooksupealt."


Ega sa juhuslikult ei tunne kedagi kes oleks huvitatud antud projektist?

Tsitaat:
Algselt postitas: sir-mac
Pealtvaataja arvamus: lase parem see aut.kast korda teha- töö kiirem ja endal peavalu vähem!


Facelift manuaalkastiga D2 S8't tuleb tikutulega taga otsida ja need isendid mis on saadaval maksavad uue auto hinna :P


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
Zoig
klubiliige

Avatar


Registreerunud 03.12.07
Asukoht: Paide/Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: IZh 21251 Kombi; Audi S6 Avant; B2c; B2q

postitati 09.05.17 18:27 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: KrizKa
Facelift manuaalkastiga D2 S8't tuleb tikutulega taga otsida ja need isendid mis on saadaval maksavad uue auto hinna :P
Ma ei teadnudki, et üldse manuaalkasti D2 faceliftile sai. Mäletamistmööda kõik manuaalid jäid facelifti eelsesse aega.


Et oleks raskem!
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U SkypeKasutaja Telefoninumber
kuno666
huviline

Avatar


Registreerunud 15.07.06
Asukoht: pärnu
Kasutaja on eemal

Auto: 2xV8 & 1x 2,2 20v.

postitati 09.05.17 18:48 Tsiteeri


Foorumis on ka üks kasutaja kes omab manuaalkastiga s8 facelifti ja lätis ka mõned müügis olnud. Hiljuti oli 5500euri fl s8 manuaal. Manuaali kardaani leidmine pidi vist üks raskemaid asju selle asjajuures olema.
Audi s8 manuaal fl.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Vaata kasutaja MSN Messengeri aadressi Kasutaja Telefoninumber
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 10.05.17 10:44 Tsiteeri


Zoig, vaatan et tegeled ümberehitusega, antud projekt huvi ei paku? :cool:


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
rkrimm
huviline

Avatar


Registreerunud 09.06.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: V8 4.2TT man projekt; S6 2,2t man.

postitati 10.05.17 13:00 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: kuno666
Foorumis on ka üks kasutaja kes omab manuaalkastiga s8 facelifti ja lätis ka mõned müügis olnud. Hiljuti oli 5500euri fl s8 manuaal. Manuaali kardaani leidmine pidi vist üks raskemaid asju selle asjajuures olema.
Audi s8 manuaal fl.


Ega pedaalide leidmine samuti lihtne ole, kuna manuaal D2 masinaid on samamoodi üpriski vähe.
Sellist mastaapi auto puhul tasuks see töö isegi ära, kuna neid on vähe ning nad on haruldased (mitte nagu mõne 2,5tdi manuaalitamine, lihtsam ning odavam on valmiskompott osta). Kuigi jah, nii manuaalitamisel kui automaadi remondil on hinnaklass enamvähem sama, üks on lihtsam, teisega on aga peavalu rohkem.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Saada kasutajale U2U Vaata kasutaja MSN Messengeri aadressi Kasutaja Telefoninumber
andrec
huviline



Registreerunud 07.10.06
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal

Auto: A4 B6 R30 VR6 turbo

postitati 10.05.17 14:37 Tsiteeri


Olen ühe volkari bussi manuaaliks teinud. Midagi keerulist pole, kui vajalikud asjad olemas. Kangi ja pedaalid leiab mõne esiveolise V6 pealt kindlasti. 01E kaste on ka viimaselajal siin foorumis ikka liikunud. Kardaaniga aitab AutoCardan kindlasti, kui õiget asja ei leia kohe.


12,72@178,14km/h @S4 // 241km/h @ S4 OMC
http://differ.ee https://www.youtube.com/andresleever
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 10.05.17 17:55 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: andrec
Olen ühe volkari bussi manuaaliks teinud. Midagi keerulist pole, kui vajalikud asjad olemas. Kangi ja pedaalid leiab mõne esiveolise V6 pealt kindlasti. 01E kaste on ka viimaselajal siin foorumis ikka liikunud. Kardaaniga aitab AutoCardan kindlasti, kui õiget asja ei leia kohe.


Kuidas on lood püsikiirushoidjaga kui manuaalkast asemele panna? Toimib ta ikka edasi? Üks asjadest ilma milleta trassil väga tuim liikuda :D


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
audicabrio
huviline

Avatar


Registreerunud 30.08.07
Asukoht: Eesti
Kasutaja on eemal

Auto: C4 2,5TDiQ Avant;C2 2.1;C6;Cabrio;200 2,2TQ, Suzuki Tl1000R,D-max,Renegade800

postitati 10.05.17 18:15 Tsiteeri


Selle lisamine kasvõi siis hiljem elektrooniku abiga on selle projekti kõige odavam osa ilmselt.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 10.05.17 18:31 Tsiteeri


Tsitaat:

"Stock S4s made 250hp, and they have a dual mass flywheel that is heavy and prone to failure. RS4s made 380hp? I think. You can use a B5 RS4 clutch ($450), but those are not as robust as a B7 RS4 clutch. Plus, Rock Auto sells B7 RS4 clutches for $137. Those require JHM to machine an aftermarket B5 flywheel for $250, which is what the whole kit is that I listed"


Allikas: LINK


Kui mul plaanis tulevikus ülelaadija peale panna siis peaks panema B7 RS4'ja siduri?


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
prj
klubiliige



Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born

postitati 10.05.17 21:20 Tsiteeri


1500-1800 EUR on kallis, aga mõtled "ülelaadimise" peale, mis maksab rohkem, kui su auto.
See manuali swap on OLULISELT kallim, kui 2000 EUR.

Need inimesed, kellel endal käed küljes, koht olemas ja kes teevad selle oma vabast ajast, võib-olla tõesti saavad alla selle summa hakkama. Aga nad arvestavad seda, et nende aeg ei maksa midagi. Kui 9-5 tööl käid, siis ehk ei maksagi.
Paraku nagu näha pole sul asjast vähimat aimugi, seega pead sa kogu töö sisse ostma. Ainuüksi varuosad lähevad 2k kanti.
Mina teeks pakkumise ca. 4k kanti koos tööga, uute juppidega (sidur, hooratas) ning ka elektroonika ringi tegemisega nii, et kõik töötaks. Jupidesse võiks arvestada ka ESP/ABS ploki, sest see lakkab töötamast nii pea, kui kast tagant ära on. Mootoriaju ringi programmeerimise jne.

Sulle öeldi kõike seda juba läbi lillede, et tee olemasolev kast korda. Ning on täielik õigus - tule maa peale tagasi - tuleb oluliselt kiirem ja odavam lahendus. Saad autoga edasi sõita ja kõik bueno.


Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 11.05.17 09:09 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: prj
1500-1800 EUR on kallis, aga mõtled "ülelaadimise" peale, mis maksab rohkem, kui su auto.
See manuali swap on OLULISELT kallim, kui 2000 EUR.

Need inimesed, kellel endal käed küljes, koht olemas ja kes teevad selle oma vabast ajast, võib-olla tõesti saavad alla selle summa hakkama. Aga nad arvestavad seda, et nende aeg ei maksa midagi. Kui 9-5 tööl käid, siis ehk ei maksagi.
Paraku nagu näha pole sul asjast vähimat aimugi, seega pead sa kogu töö sisse ostma. Ainuüksi varuosad lähevad 2k kanti.
Mina teeks pakkumise ca. 4k kanti koos tööga, uute juppidega (sidur, hooratas) ning ka elektroonika ringi tegemisega nii, et kõik töötaks. Jupidesse võiks arvestada ka ESP/ABS ploki, sest see lakkab töötamast nii pea, kui kast tagant ära on. Mootoriaju ringi programmeerimise jne.

Sulle öeldi kõike seda juba läbi lillede, et tee olemasolev kast korda. Ning on täielik õigus - tule maa peale tagasi - tuleb oluliselt kiirem ja odavam lahendus. Saad autoga edasi sõita ja kõik bueno.


Kiiret remondiga pole ja igasugune tagasiside on teretulnud, miks küsin B7 RS4 siduri kohta on see et kui mul juppide ostmiseks juba läheb siis tahaks "future proofida". Eks selleks see teema ongi et teada saada mis kulu kokku oleks.

"1500-1800 EUR on kallis, aga mõtled "ülelaadimise" peale, mis maksab rohkem, kui su auto" - tean et maksab, 100+ kw autole lisada ei peagi odav lõbu olema :P


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
laurz
huviline



Registreerunud 30.12.05
Asukoht: Eesti
Kasutaja on eemal

Auto: b4TQ :D E39

postitati 11.05.17 15:39 Tsiteeri


Optimistid:D 4-ja pütisele 100kw lisamine läks mul maksma jämedalt 2,2kilo:D Ja see on tehtud vääga säästukalt:D


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
prj
klubiliige



Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born

postitati 11.05.17 16:39 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: laurz
Optimistid:D 4-ja pütisele 100kw lisamine läks mul maksma jämedalt 2,2kilo:D Ja see on tehtud vääga säästukalt:D

Miks sa seda mitmuses kasutad?


Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U
laurz
huviline



Registreerunud 30.12.05
Asukoht: Eesti
Kasutaja on eemal

Auto: b4TQ :D E39

postitati 11.05.17 19:18 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: prj
Tsitaat:
Algselt postitas: laurz
Optimistid:D 4-ja pütisele 100kw lisamine läks mul maksma jämedalt 2,2kilo:D Ja see on tehtud vääga säästukalt:D

Miks sa seda mitmuses kasutad?
Sa pead silmas...mida...mitmuses?


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
kps
moderaator

Avatar


Registreerunud 27.05.03
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal

Auto: 5x4x4

postitati 11.05.17 19:34 Tsiteeri


Äkki siin klubis toimuks ka midagi huvitavat kui ikka soov ületab rahanumbrite lugemise vajaduse ja ignoreerimisoskus on omal kohal ;). Ma olen samuti teinud liikuritega asju, mida iga normaalne või noh normaalsem inimene ei teeks ning pole kunagi kahetsenud - soovin ainult edu ja hullu meelt! Põhi pole sugugi mitte paha, millele asi üles ehitada. Küsiks pigem virisejate käest - kuna siis veel "hulluks" peaks peast minema, pensionil olles? :D


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
prj
klubiliige



Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born

postitati 12.05.17 06:46 Tsiteeri


Küsimus pole selles, mis on hull või mis mitte.

Kui ümberehitust tehakse selle pärast, et "automaatkast tundub liiga kallis" on asi juba eos põrunud, sest ümberehitus on ALATI kallim.
Igasugused projektid ja ümberehitus lähebki palju maksma ning seda ei tehta kunagi raha kokkuhoiu eesmärgil.


Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U
püstolett
huviline

Avatar


Registreerunud 29.07.06
Asukoht: Põltsamaa
Kasutaja on eemal

Auto: A8 4.2 Tdi 2007; C4 S6 Plus sedaan; C4 S4 turbo; RS6 C7.5

postitati 12.05.17 07:23 Tsiteeri


Siinkohal võiksin avaldada arvamuse, et ega teemaalgataja rahakotti keegi piilunud ei ole. Ehk tundub kasti remont lihtsalt ebamõistlikult kallis ja lisaraha juurde pannes saaks juba manuaaliks teha.
Prj oskaks vist tarkvaraliselt enamiku lahendada. Raua osaga võib keegi teine tegeleda.
Tegin ka ise ühe automaadi manuaaliks ja kui vajalikud detailid võtta on, siis pole midagi keerulist. Muidugi eks foorumi kasutajate oskusi ja abi läheb vaja. Igaüks tegeleb millegagi ja vajalikud osad saab kokku.
Odava raha eest ma teist korda enam teha ei viitsiks ka muidugi.
Seega on see töö teostatav. Kui ilusti teha, siis hiljem ka nauditav. Rahakotile tõenäoliselt jah kallim, kui automaadi remont. Kui see pole probleem, siis tuld.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Saada kasutajale U2U Vaata kasutaja MSN Messengeri aadressi Kasutaja Telefoninumber
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 15.05.17 08:11 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: püstolett
Siinkohal võiksin avaldada arvamuse, et ega teemaalgataja rahakotti keegi piilunud ei ole. Ehk tundub kasti remont lihtsalt ebamõistlikult kallis ja lisaraha juurde pannes saaks juba manuaaliks teha.


- Aitäh! See ju kogu teema point ongi :)

Kui võtan projekti eelarveks 2800 € saab tehtud? Ise tahaks ka käed külge lüüa nii palju kui võimalik - võin auto kallal lammutada kui juhendaja kõrval. Muidu mul endal 12-18 juuni on puhkus siis oleks mõnus auto kallal nokitseda :D


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
mkb
meeskond



Registreerunud 21.02.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Avant Q

postitati 15.05.17 17:28 Tsiteeri


Võid vabalt valitud koefitsendiga need läbi korrutada.


https://images.spritmonitor.de/1472718.png
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
Zoig
klubiliige

Avatar


Registreerunud 03.12.07
Asukoht: Paide/Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: IZh 21251 Kombi; Audi S6 Avant; B2c; B2q

postitati 21.05.17 07:58 Tsiteeri


Kui manuaalistamine ikkagi veel reaalne mõte on, siis tari siit kuulutusest kogu vajalik tavaar ära.
http://foorum.audiclub.ee/viewthread.php?tid=174128


Et oleks raskem!
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U SkypeKasutaja Telefoninumber
KrizKa
huviline

Avatar


Registreerunud 23.11.16
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi S8 D2 01'

postitati 22.05.17 19:44 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: Zoig
Kui manuaalistamine ikkagi veel reaalne mõte on, siis tari siit kuulutusest kogu vajalik tavaar ära.
http://foorum.audiclub.ee/viewthread.php?tid=174128


Täitsa hea leid!

Oskab keegi "tulistada" nimekirja mida ma sealt võtta saan / vaja läheb? Manuaali tahan ikka 6 käigulise 01E aga ülejäänud asjad saab võtta.

1. Pedaalid
2. Kardaan, hooratas, sidur, korv - (kas sobib hiljem 6k 01E külge?)

Nimekiri oleks super siis saab kohe tegudele asuda, koht on põhimõtteliselt kokku lepitud kus ma auto kallal toimetada saan, garaa˛ vajaminevaga olemas. Saan jupid kokku osta :D


"Kui keegi küsib kuidas jaksan autot ülal pidada - LPG..."
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
 Lehekülgi:  1  2
Tee uus teema


Mine lehekülje lõppu


XMB Audi Club Edition
Täiendanud: indro, klem, j6mm & diversion @ 2002-2020
Eesti Audi Klubi ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
[Päringuid: 20]
[PHP: 40.6% - SQL: 59.4%]