Foorum Kodulehekülg Eesti Audi Klubi foorum Viimati aktiivne: Mitte kunagi


Pole sisse logitud. [Logi sisse - Registreeri]
Mine lehekülje algusesse

Telli teema e-mailile | Lisa lemmikutesse   Tee uus teema
Autor:
Pealkiri: Kas Usa ja Euroopa Audi rattalaagrid samad või erinev (Vastuseid: 23 | Vaatamisi: 2919)
A8_varuosad
huviline



Registreerunud 19.04.09
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: A8

postitati 20.05.13 12:48 Tsiteeri
Kas Usa ja Euroopa Audi rattalaagrid samad või erinev



Väike parandus.Tegemist siis audi cabrioga. 2,8 1993a.kõik laagrid vajavad vahetust


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
audicabrio
huviline

Avatar


Registreerunud 30.08.07
Asukoht: Eesti
Kasutaja on eemal

Auto: C4 2,5TDiQ Avant;C2 2.1;C6;Cabrio;200 2,2TQ, Suzuki Tl1000R,D-max,Renegade800

postitati 20.05.13 13:18 Tsiteeri


On olemas Audi Cabriolet, ei ole minuteada olemas B3 ja B4 cabriot. Kolmel mu käes olnud cabriol on passis olnud type89 ja mudel Cabrio(let). Aga pane juurde aasta, mootor ning millist rattalaagrit võrdled üldse?
92a algusepoole muutus mitmeid asju, forsis alati küsiti passi või vin koodi, mais vms toimus miski muudatus.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
A8_varuosad
huviline



Registreerunud 19.04.09
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: A8

postitati 21.05.13 13:40 Tsiteeri


Kus kõik targad nüüd on ? :)


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
Umpser
huviline



Registreerunud 01.02.07
Kasutaja on eemal


postitati 21.05.13 14:01 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: A8_varuosad
Kus kõik targad nüüd on ? :)


Sõidavad töölt koju ;)
Sorry for OT


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Saada kasutajale U2U
iguaan
huviline

Avatar


Registreerunud 10.02.13
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: B7 A4 Avant 2.0T quattro 147kw '05

postitati 21.05.13 19:34 Tsiteeri


[OT]Ootavad, kuni mõni ei kirjuta korrektses Eesti keeles, et viidata foorumi reeglitele[/OT]
Tsitaat:
Algselt postitas: Umpser
Tsitaat:
Algselt postitas: A8_varuosad
Kus kõik targad nüüd on ? :)


Sõidavad töölt koju ;)
Sorry for OT



Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
KeveN
huviline

Avatar


Registreerunud 29.09.08
Asukoht: Võru
Kasutaja on eemal

Auto: Audi 80 TYP85 Q , Audi V8 4.2

postitati 21.05.13 19:44 Tsiteeri


Laagrid on ikka samad!


Polyurea ülitugevad pinnakatted sõidukitele- https://polyterm.ee/
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
A8_varuosad
huviline



Registreerunud 19.04.09
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: A8

postitati 22.05.13 05:21 Tsiteeri


Tänud.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
Rain573
klubiliige

Avatar


Registreerunud 17.09.05
Asukoht: Võru
Kasutaja on eemal

Auto: Audi b4 Competition V8, Fiat Punto GT, W211, CLS Shoting Brake

postitati 22.05.13 06:15 Tsiteeri


Laagreid 2 te mõõtu 75 või 82mm.Tehasest 2,8 2,6 mootoritele paigaldatud 82mm ja teistele 75mm aga auto juba vana ja iial ei tea mis tehtud on :D Ei ole harv juhus kui ühelpool on 75mm ja teiselpool 82mm :D :D


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U Vaata kasutaja MSN Messengeri aadressi Kasutaja Telefoninumber
Kuits
huviline

Avatar


Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal

Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199

postitati 26.02.15 18:44 Tsiteeri


Jättes kontinendid kõrvale, küsiks ühe ajuvaba küsimuse.
Mis põhjustab rattalaagrite liigkiire, sõna otseses mõttes, p...e minemise?

Vötan peksupoisiks enda isendid, eelmisega hakkas juba vaikselt looma, kuid nüüd uuel ringil ja asjad korduvad taas.
Hetke masinal peaaegu ring peal, üks veel minu poolt vahetamata ja tundub, et too vaikselt hingeelu lõpetamas, samas tagumised said ka mõnikümmend tuhat tagasi vahetatud ja taas tundub, et üks nendest suremas.

Kas tõesti tuleks ka karbist võetud laagritele tibake määret juurde lisada, et kestaks? Vähemalt sedasi tundub, üks tagumine sai kiirelt karbist püstakusse (mis ilmselt ka uriseb), teisele jõudsin enne asetust veidi määret lisada.
Eelmise isendiga sai viimane sats samuti tehtud ja tundub (tundus), et jäi ka kestma, olgugi, et tegu oli minu jaoks tundmatu firma tootega (EBI).

Tööriistad laagrite vahetuseks on ikkagi väga korralikud ja päris üksi neid ka ei ole vahetanud - kas tõesti peitub viga tootjas, kes pakub odavamat toodet, kui nt. SLR vöi SKF, vöi peitub veel kusagil mingi viga?
Maantee aukudes ei pauguta, kässariga kurve ei läbi, rehvid/veljed võimalikult originaalsed - samas, kas võib asi ka olla velgedes, sest antud nähtused just sellised kevade poolsed, kus talvevelgedeks suhtkoht rasked FondMetal veljed.?
Ideed ja mõtted igati oodatud.


Vorsprung durch Drehmoment !
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
80quattro
klubiliige



Registreerunud 13.05.03
Asukoht: Mõisa
Kasutaja on eemal

Auto: Audi RS3; Audi Q5; Audi 100 C3

postitati 26.02.15 18:51 Tsiteeri


Ise vastad siin ära, et kasutad odavama poole laagreid;), ega see hinnaerinevus niisama ei ole, kvaliteet ja hind on tavaliselt ikka üksteisest sõltuvuses

Tsitaat:
Algselt postitas: Kuits
Jättes kontinendid kõrvale, küsiks ühe ajuvaba küsimuse.
Mis põhjustab rattalaagrite liigkiire, sõna otseses mõttes, p...e minemise?

Vötan peksupoisiks enda isendid, eelmisega hakkas juba vaikselt looma, kuid nüüd uuel ringil ja asjad korduvad taas.
Hetke masinal peaaegu ring peal, üks veel minu poolt vahetamata ja tundub, et too vaikselt hingeelu lõpetamas, samas tagumised said ka mõnikümmend tuhat tagasi vahetatud ja taas tundub, et üks nendest suremas.

Kas tõesti tuleks ka karbist võetud laagritele tibake määret juurde lisada, et kestaks? Vähemalt sedasi tundub, üks tagumine sai kiirelt karbist püstakusse (mis ilmselt ka uriseb), teisele jõudsin enne asetust veidi määret lisada.
Eelmise isendiga sai viimane sats samuti tehtud ja tundub (tundus), et jäi ka kestma, olgugi, et tegu oli minu jaoks tundmatu firma tootega (EBI).

Tööriistad laagrite vahetuseks on ikkagi väga korralikud ja päris üksi neid ka ei ole vahetanud - kas tõesti peitub viga tootjas, kes pakub odavamat toodet, kui nt. SLR vöi SKF, vöi peitub veel kusagil mingi viga?
Maantee aukudes ei pauguta, kässariga kurve ei läbi, rehvid/veljed võimalikult originaalsed - samas, kas võib asi ka olla velgedes, sest antud nähtused just sellised kevade poolsed, kus talvevelgedeks suhtkoht rasked FondMetal veljed.?
Ideed ja mõtted igati oodatud.



Toomas
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
Kuits
huviline

Avatar


Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal

Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199

postitati 26.02.15 19:28 Tsiteeri


80quattro, loomulikult, kuid nt. Optimal vs SKF, võtaks tagasilla, siis hinnavahe kõigest 5-6€.

Seoses aga nende tuuseldamistega sattusin ühele huvitavale olukorrale ... ennist mainisin nn. tundmatut EBI - kuid karbil veel omakorda kood ja selle vaste SKF - vat kus tillae.


Vorsprung durch Drehmoment !
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
80quattro
klubiliige



Registreerunud 13.05.03
Asukoht: Mõisa
Kasutaja on eemal

Auto: Audi RS3; Audi Q5; Audi 100 C3

postitati 26.02.15 20:33 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: Kuits
80quattro, loomulikult, kuid nt. Optimal vs SKF, võtaks tagasilla, siis hinnavahe kõigest 5-6€.

Seoses aga nende tuuseldamistega sattusin ühele huvitavale olukorrale ... ennist mainisin nn. tundmatut EBI - kuid karbil veel omakorda kood ja selle vaste SKF - vat kus tillae.


Võrdluseks pannakse karbile erinevaid koode, et lihtsam tooteid leida


Toomas
Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
genekas
huviline



Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: järgmist plaanimas

postitati 26.02.15 23:38 Tsiteeri


Sellise kaherealise kuullaagri tuksimineku tüüpiliseks põhjuseks on kas valed paigaldusvõtted (mistahes löögid, surve rakendamine valesse kohta), lahtijäänud keskpolt (laager ei ole korralikult kokku tõmmatud) või äärmusliku juhtumina näiteks jätkuvalt peal olev pidur, mis lihtsalt küpsetab rummu ja laagrit niikaua, kuni määre kõlbmatuks muutub ja/või jalga laseb. Materjalidefektid on muidugi omaette teema.


Ühe rängema juhtumina veel muidugi õnnetusjuhtumid nagu näiteks külg ees rattaga äärekivisse põrutamine...


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
priidik
huviline

Avatar


Registreerunud 17.04.03
Kasutaja on eemal


postitati 27.02.15 00:15 Tsiteeri


Vale ehk liiga väikese offsetiga veljed küpsetavad ka laagreid (koos igasuguste muude sillaosadega) kiiremini läbi.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
Kuits
huviline

Avatar


Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal

Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199

postitati 27.02.15 17:42 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
Sellise kaherealise kuullaagri tuksimineku tüüpiliseks põhjuseks on kas valed paigaldusvõtted (mistahes löögid, surve rakendamine valesse kohta), lahtijäänud keskpolt (laager ei ole korralikult kokku tõmmatud) või äärmusliku juhtumina näiteks jätkuvalt peal olev pidur, mis lihtsalt küpsetab rummu ja laagrit niikaua, kuni määre kõlbmatuks muutub ja/või jalga laseb. Materjalidefektid on muidugi omaette teema.


Ühe rängema juhtumina veel muidugi õnnetusjuhtumid nagu näiteks külg ees rattaga äärekivisse põrutamine...


Eeldan, et paigaldusvötted valed pole, sest kasutuses ikkagi nn. profi tööriistad, käpad, löökhaamer (rummu eemalduseks) ja mõõtudes olevad paigaldusplaadid. Alati uued poldid ja kinni ettenähtud Nm ja kraadidega - olgugi, et kohati tunne, et see lihtsalt pole võimalik.

Pidurid kindlasti peale ei jää, neid ikka aegajalt kontrollin.

Ühe laagri ulgumist vöiks ehk ühe äparduse kaela ajada küll, kui varasügisel rattasse põrutati.
Vat ei teagi, eks peab ratsi ära tegema ja kvaliteet osad kirvehinnaga külge kruvima, siis saab selgeks :).

Osaliselt tuvastatav press/tõmmits:
1
2
3
4


Vorsprung durch Drehmoment !
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
genekas
huviline



Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: järgmist plaanimas

postitati 01.03.15 22:43 Tsiteeri


Oluline on seegi, et tõmmitsat kasutades ei kanduks surve kuulidele elik pressitakse õiget rõngast nii laagri sisseajamisel kui ka rummu paigaldamisel.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
epic
klubiliige

Avatar


Registreerunud 26.05.05
Asukoht: Viimsi
Kasutaja on eemal


postitati 01.03.15 22:58 Tsiteeri


Huvitav teema. Kui õigesti paigaldasid, siis peab miskit muud olema. Kindlasti on vahe tootjas, aga SKF peaks ometigi olema kindla peale minek. Laagrile määrde lisamine on ka selline asi, et liiga palju ei tohi seda seal olla. Mul on nad kestma jäänud alati.

Huvitav kogemus oli hiljuti oma (vist 98a) Volvoga, mis on äkki oma 270k sõitnud. Hakkas vasak esimene undama, vahetasin ära. Kuu hiljem hakkas parem undama ja vahetasin ka selle. Tundus, et tehaselaagrid (kas veereski nendega välja või siis on esinduses korraga vahetatud). Niisiis väga täpne kulumine :).


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
stihl
huviline

Avatar


Registreerunud 14.09.09
Asukoht: tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: Audi Coupe B3, Jaguar XJ6 Series II

postitati 02.03.15 07:06 Tsiteeri


Ma olen sellist asja täheldanud: kui originaalveljel (mis on õige offsetiga) panna flants vahele, et kogu kompott ägedam välja näeks, on rattalaagri iga 10x väiksem.

Umbes sellised, aga 15mm-sed, olid vahel:


https://www.upload.ee/image/4550275/3425428_6.jpg

...ja igal aastal sai ring korra peale tehtud.
Kõik alati SKF-id.

Ehk moraal: rattalaager peab täpselt ratta keskel olema. Et koormus oleks mõlemil kuulireal võrdne.
Tundub ebaloogiline (et mis vahet, kust surve kuulireale tuleb; kas mõlemil alt või ühel alt ja teisel ülevalt), aga selline kogemus on.


Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
Kuits
huviline

Avatar


Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal

Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199

postitati 02.03.15 17:08 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
Oluline on seegi, et tõmmitsat kasutades ei kanduks surve kuulidele elik pressitakse õiget rõngast nii laagri sisseajamisel kui ka rummu paigaldamisel.

Omaltpoolt julgen öelda, et pressimise ja tõmbamise jaoks on kasutusel õigete läbimõõtudega taldrikud, ehk kogu koormuse saab ikka välimine röngas, mitte sisemine. Rumm saab ka enne paigaldamist veidi libedamaks määritud.

Kusjuures, peale nädalavahetuse kiiret uuringut olen juba põhimõtteliselt segaduses. Ühe laagri kahtlus mul kahjuks on jäänud, kuid selle laagriga jällegist see, et nt. puhtal teepinnal on mingit urinat kuulda, samas näiteks sama kiiruse juures kõrvalisel ja osaliselt jäisel pinnal sõites on vaikus.
Teagi, kas äkki rehvid hoopis. Eks selguse saab ka ilmselt siis, kui kasvõi ilusama ilma korral katsetuseks teised rehvid kasutusele võtta.

Üleliia määrimine ilmselt jah asjale kasuks ei tule, kuid niipalju, kui ma neid odavama otsa laagreid uudishimust laiali võtnud olen, siis määrdega need ei ole hiilanud, kohati vöiks öelda, et lausa kuivad on olnud. Lisanud olen heal juhul näpuotsa täie, kuid eks see on igal ühel omamoodi kaalutav kogus :), mina olen nii 1-2 kuuli suuruse koguse lisanud ja väidetavalt spetsiaalne laagrimääre.

Epic, eks minu puhul võib tõesti olla see, et ma pole veel SKF laagrit kasutanud, korra vist olen isegi seda öelnud, kuid olen eksinud, oli hoopiski SLR laager (Autoeksperdist soetatuna ja paigaldatuna), mis 30 vöi 50 tuhat kestis ja laiali lendas, pärast uurisin veel, et mis ja kus - imestasid ja arvasid tootja "praak" olevat.


Vorsprung durch Drehmoment !
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
V200
huviline

Avatar


Registreerunud 11.09.04
Asukoht: Los Angeles
Kasutaja on eemal

Auto: A6 2,6 Q, A4 1,8 T Multitronic, A4 1,8 TQ Avant Tiptronic, S4 3,0 TQ S tronic, Tesla S 85 kWh

postitati 02.03.15 17:49 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: epic
SKF peaks ometigi olema kindla peale minek.


Ei tea midagi. Euroopas liigub päris palju võltsitud SKF-i tooteid (eriti just rattalaagreid ja rihmarullikuid). Korralikus pakendis ja lasermärgistatud, tavainimene võltsingut ära ei tunne. Terved suured tehased on kohati kinni pandud, mis SKF-i ja teiste tuntud varuosatootjate toodangut võltsivad.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Saada kasutajale U2U
genekas
huviline



Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: järgmist plaanimas

postitati 02.03.15 19:40 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: Kuits
Kusjuures, peale nädalavahetuse kiiret uuringut olen juba põhimõtteliselt segaduses. Ühe laagri kahtlus mul kahjuks on jäänud, kuid selle laagriga jällegist see, et nt. puhtal teepinnal on mingit urinat kuulda, samas näiteks sama kiiruse juures kõrvalisel ja osaliselt jäisel pinnal sõites on vaikus.
Teagi, kas äkki rehvid hoopis. Eks selguse saab ka ilmselt siis, kui kasvõi ilusama ilma korral katsetuseks teised rehvid kasutusele võtta.


Ise küll talverehvidega sõitmise ajal sellist diagnostikat teha isegi ei üritaks - kui just lärm pead valutama panev ja selgelt sõidusuunale reageeriv ei ole. Lamellidki oskavad piisava segaduse tekitamiseks küllalt müra tekitada.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
Kuits
huviline

Avatar


Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal

Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199

postitati 02.03.15 19:42 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
Tsitaat:
Algselt postitas: Kuits
Kusjuures, peale nädalavahetuse kiiret uuringut olen juba põhimõtteliselt segaduses. Ühe laagri kahtlus mul kahjuks on jäänud, kuid selle laagriga jällegist see, et nt. puhtal teepinnal on mingit urinat kuulda, samas näiteks sama kiiruse juures kõrvalisel ja osaliselt jäisel pinnal sõites on vaikus.
Teagi, kas äkki rehvid hoopis. Eks selguse saab ka ilmselt siis, kui kasvõi ilusama ilma korral katsetuseks teised rehvid kasutusele võtta.


Ise küll talverehvidega sõitmise ajal sellist diagnostikat teha isegi ei üritaks - kui just lärm pead valutama panev ja selgelt sõidusuunale reageeriv ei ole. Lamellidki oskavad piisava segaduse tekitamiseks küllalt müra tekitada.


Jah, ma ei oska vastata muud, kui ainult :D.


Vorsprung durch Drehmoment !
Vaata kasutaja profiili Külasta kasutaja kodulehte Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
genekas
huviline



Registreerunud 30.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal

Auto: järgmist plaanimas

postitati 02.03.15 19:42 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: V200
Euroopas liigub päris palju võltsitud SKF-i tooteid (eriti just rattalaagreid ja rihmarullikuid). Korralikus pakendis ja lasermärgistatud, tavainimene võltsingut ära ei tunne. Terved suured tehased on kohati kinni pandud, mis SKF-i ja teiste tuntud varuosatootjate toodangut võltsivad.

Võltsingud on üldse valus teema. Kõige kindlam on võltsida selliseid osi, mille puhul silma järgi mingit vahet teha ei õnnestu. Veepumba sisse võib teabmis päritoluga laagri toppida ja väljast ei saa midagi aru.

Näiteks sellist juttu on ka kuulnud, et NGK küünlad pidid võltsimise osas ühed popimad olema...


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale U2U
epic
klubiliige

Avatar


Registreerunud 26.05.05
Asukoht: Viimsi
Kasutaja on eemal


postitati 02.03.15 20:12 Tsiteeri


Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
Tsitaat:
Algselt postitas: V200
Euroopas liigub päris palju võltsitud SKF-i tooteid (eriti just rattalaagreid ja rihmarullikuid). Korralikus pakendis ja lasermärgistatud, tavainimene võltsingut ära ei tunne. Terved suured tehased on kohati kinni pandud, mis SKF-i ja teiste tuntud varuosatootjate toodangut võltsivad.

Võltsingud on üldse valus teema. Kõige kindlam on võltsida selliseid osi, mille puhul silma järgi mingit vahet teha ei õnnestu. Veepumba sisse võib teabmis päritoluga laagri toppida ja väljast ei saa midagi aru.

Näiteks sellist juttu on ka kuulnud, et NGK küünlad pidid võltsimise osas ühed popimad olema...

Jah, see on hoopis eraldi teema. Ütleme siis, et orig. SKF on kindla peale minek ja kui osta seda otse SKF maaletoojalt / volitatud müüjalt, siis ehk ikka ei satu hiinaka otsa. Seda enam, et nad teavad, et tehakse võltsingut ja seda enam püüavad oma müügiketi sellest s*tast puhtana hoida. Teevad nad järgi kõike, on ju see 044-pump üks hea näide viimasel ajal.


Vaata kasutaja profiili Saada kasutajale e-mail Saada kasutajale U2U Kasutaja Telefoninumber
Tee uus teema


Mine lehekülje lõppu


XMB Audi Club Edition
Täiendanud: indro, klem, j6mm & diversion @ 2002-2020
Eesti Audi Klubi ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
[Päringuid: 20]
[PHP: 15.7% - SQL: 84.3%]