Lehekülgi: 1 .. 18 19 20 21 22 .. 28 |
siimuu
huviline
Registreerunud 19.08.11
Asukoht: Eesti
Kasutaja on eemal
Auto: VW Passat BiT 4motion B8 3G '17 / BMW Z4 E85 3.0 Convertible
|
postitati 03.06.17 08:05
|
|
|
Prj 》Miski pärast ma arvasin juba vastuse kirjutamise ajal, et see teema arendus selliseks pööratakse ja kirjutasin ka oma vastust
tegelikult esialgu selliselt, et juba eos seda küsimust ennetada, kuid teen seda siis nüüd.
Klubiliga liitumine peaks minu meelest toimuma ikka soovist kuuluda kogukonda ja läbi liikmemaksu anda mingisugune panus klubi toimisse ja ehk ka
arengusse. Rõhutan lause esimest poolt.
Uute klubiliikmete leidmiseks huviliste ridadest on klubiliikmete autode alafoorumil täpselt samasugune mõjutegur nagu salliv foorumikeskond ja
sõbralikud kaasfoorumlased.
Kahjuks Sinu virtuaalne surumine kaaskodanike suunas ei tule mitte kuidagi kasuks uute klubiliikmete tekkimiseks. Ehk ühest küljest teed foorumile
reklaami, siis teisest küljest Sa nullid oma reklaamitöö enese negatiivse väljendusoskusega.
Kuid ärme lähe isiklikuks. See siin on teise mehe teema ja me kõik oleme milleski tugevad ja milleski nõrgad. Nagu enne ütlesin, siis ilu on vaataja
silmades ja jäägu see igaühe enda otsustada, eksole.
|
|
|
|
Rix
klubiliige
Registreerunud 06.03.11
Asukoht: Tabasalu
Kasutaja on eemal
Auto: B6 Quattro
|
postitati 03.06.17 08:07
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: prj
Jah, ärme meelita kasutajaid klubiliikmeks registreerima, indrol niigi raha küllalt, eks?
Mine nüüd ja mõtle natuke järgi, mis postituse point oli. See läks sinust ikka päääris kaugelt mööda. |
See, kui palju on huvilis/klubiliikmeid nüüd vaevalt kuidagi indro isikliku rahakotti mõjutab. Läheb see ikkagi ilmselt klubi toimetuste ja foorumi
ülalhoidmis kulude katteks.
Kuid tõepoolest, klubiliikmetele on nähtav oluliselt suurem osa foorumist (kuhu on peitunud enamus huvitavamaid projekte ja ehitusi) ning samuti
võimaldab klubikaart hulgaliselt soodustusi, seega 12€/aastas well spent.
Tulles aga selle auto teema juurde, siis võib see teema tõesti olla kõige huvitavam, kuna jutt on meeldivalt ning üsnagi detailselt kirjutatud, et
teema liiga kuiv ei oleks, on ka kuhjaga selgeid pilte ning mis peamine koguaeg on ka mingi progress (mitte 1x aastas postitus stiilis: "Ajasin
vanakese garaazist välja, tegin pesu ja väikse tiiru ja ajasin tagasi garaazi" ja all mingi udune pilt).
Olgugi, et mulle isiklikult 2ukselised ei meeldi, siis selle auto peal silm puhkab, seega respekt.
|
|
|
|
prj
klubiliige
Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born
|
postitati 03.06.17 15:57
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: siimuu
Kuid ärme lähe isiklikuks. |
Ainus, kes siin isiklikuks on läinud, oled sina. Pane samamoodi edasi, saad hulgaliselt sõpru juurde.
Lumehelbekene - kedagi eriti ei koti, mida sina arvad või ei arva. Ma kirjutasin lihtsalt fakti, et lause kirjutajal ei ole täielikku ülevaadet
"foorumi autodest", mis oli täiesti korrektne. Sa pöörasid selle mingisuseks ulmeks.
Tundub, et tl470487 on järelkasvu saamas. Minu poolt teemaarenduse lõpp
Mis teemasse puutub, siis nina ei ole IMO hästi õnnestunud - kas tumehall alumine lisa ja siis kogu nina must või siis kroom lisa ja kroomvõre.
Tehasest on minu teada nii.
Praegu on tänu tumedale võrele stange alumine osa nagu võõrkeha.
|
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 03.06.17 23:11
|
|
|
Võre võiks kroom olla jah, sellest oli paar korda juba juttu. Ses osas oli möödalask, aga seda saab sobival ajal parandada. Otseselt mind ta ei häiri,
aga mingihetk püüan õigeks ajada.
Vanad 8 kolviga Brembod olid suuremate isendite seas liiga tavalised. Tänasel Jämijärve CDLC Big miitil oli neid komplekte erinevate ketastega ca 6-7.
Seega hea, et need nüüd proovitud ning müüdud said. Kuna taga on C6 RS6 kettad +sadul + porsche peasadul, siis olid esimesed ka natukene tagumiste
kõrval väiksed.
Üks korralik komplekt ujus Gdanskis välja ja sellele oli peale läbirääkimisi vaja 1000+1000km järgi sõita, külge panna, värvida ja lakkida. Seda ennem
CDLC-le minekut.
Pärit on asjad RS6 C6 2008 5.0 TFSI pealt, aga samu sadulaid kasutavad ka RS6 C7 ja RS7. Kettad 395x36mm. Neid saab ka 390mm ja 402mm mtm polditava
keskosaga versioonina. 402mm kasutamiseks selles sadulas peab raami ja sadula vahele panema puksid. Gramm sügavamale ulatuvad klotsid tulevad
ketastega. Võrdlusena kettad a5/s5/rs5 kerel. A5-320x30mm, S5-340x30mm, Rs5-365x34mm teras ja 380x38mm keraamiline ketas. Vägev ladu oli müügifirmal
kõikvõimalikest RS tükkidest. Tundsin end nagu poiss kommipoes. Õnneks kõik asjad on väga kallid ja suvaliselt sealt peale tõstma midagi ei kuku. Kuu
aega garantiid ka asjadele kaasa.
Kettad, kettaplekid, sadulad on uueväärsed. Seega ei pidanud uusi kettaid ostma. Klotsid vahetan paremate vastu lähiajal. Voolikud läksid samad HEL
performance voolikud.
Keda huvitab, siis päris 1:1 komplekt külge ei istu. Rummu puutepinna offset sadulakinnitusest mõõtes RS6 vs A5 on +10mm. Treisin rummule 10mm
terasest vaheflantsi vahele. Sadula kinnitus sama 145mm. Poldid sobivad. Pistikud ja muud asjad ka sobivad.
Kokkuvõtvalt jäi päris ilus ja ülbe tulemus originaaljuppidega. 20 tolline velg on kenasti seest täis.
Harrison autohooldus lõi pilli viimseni läikesse ka reede õhtuks. Auto oli nagu uus kätte saades. Pesu seest ja väljast + veljed, poleerimine ja
vahatamine. Tubli töö Edwin.
|
|
|
prj
klubiliige
Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born
|
postitati 04.06.17 00:50
|
|
|
Pidurid on olemas, nüüd tuleb mootorist 450hp teha, et poleks lammas hundinahas
|
|
|
|
Jann
huviline
Registreerunud 07.08.05
Asukoht: Viljandi
Kasutaja on eemal
Auto: C7 Allroad BIT, ABARTH, BR 175.
|
postitati 04.06.17 03:37
|
|
|
Ma siin väga ei hõiskaks selle piduriehitusteemaga, kui selle autoga igapäevaselt sõita tahad. Tead ju ise ka väga hästi, et igasugune omaloominguline
pidurite ümberehitus on tegelt keelatud ja iga halvas tujus vabariigi valvur võib sind sellega korduvale saata. Ja auto on piisavalt silmatorkav
selleks, et meelde jääda. Kindlasti ei kahtle ma su treialioskustes, kuid kõik ei ole insenerid, seepärast ka on selline tegevus üleüldiselt
keelatud.
Edu ja jätkuvat "viitsimist".
Lisan väljavõtte majandus- ja kommunikatsiooniministri 13.06.2011 määrusest number 42.
Kood 401. Üldnõuded piduriseadmele
Nõuded: 1) piduriseade peab vastama valmistaja poolt ettenähtule. Ei tohi muuta piduriseadme ehitust ja kasutatud valmistaja poolt selleks mitte ette
nähtud osi või sõlmi. Piduriseadme ümberehitust võivad teostada ainult sõiduki valmistaja või tema ametlik esindaja;
OOOO, VW, Seat, Skoda DIAGNOSTIKA, OSTUABI (võimalik üle Eesti), kodeerimine, (de)aktiveerimine, aut. kastide adaptsioonid, DPF, õhkvedrustuse mured
jne. (Litsentsiga orig. Ross-Tech PRO V2 seade + uusim tarkvara VCDS 24.7.1 + pikk kogemus). 2g, HN+, MHI2, MHI2Q uuendused, NAVI 2025, VIM, SpeedCam,
Carplay, Android Auto aktiv. jne. Läbitud kilomeetreid ei muuda. U2U või 55547002.
|
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 04.06.17 06:28
|
|
|
Sul on õigus. Minu jaoks on väga tähtis, et tehniline pool ja eriti pidurid oleks tehtud hästi ning väga kvaliteetselt. Tehtud ehitus PEAB olema
turvalisem ning parem kui ennem. Kui on tehtud korralikult ning kasutades tootjapoolseid osasid ja korralikke kinnitusi on OK. Siinkohal jookseb
bürokraatide mõttemaailm tihti reaalsest elust mööda. Maailm on parem paik, kui bürokraadid ei elaks kirja pandud ridade järgi vaid elaks reaalses
maailmas ja süveneks sellesse.
Olen oma pere tänu võimsamaks ehitatud piduritele korra väga tõenäolisest avariist päästnud. Poleks auto maa alla pidurdanud, oleks katkine auto
väikseim probleem. Minu jaoks piisav kogemus ja õige investeeringu kinnitus.
Aasta tagasi Soome audiklubi a24 raja üritusel seisis auto ümber suur hulk huvilisi. Küsis siis üks vanem härra, miks pidurid nii suured on ikkagi?
Kaasmaalane esitas seepeale küsimuse temale, et kas pidurid kunagi liiga suured ja head saavad olla? Peale seda seisis kogu meeskond vaikuses käed
taskus. Hetk hiljem ütles rs3 omanik moka otsast, et ta auto pidurid on natuke väiksed tõesti
|
|
|
prj
klubiliige
Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born
|
postitati 04.06.17 12:27
|
|
|
Seaduse järgi on Jannil õigus, sind võib selle eest korduvale saata.
Samas praktikas ei huvita see kedagi.
Täpselt samamoodi, nagu reaalselt on väljalaske ümberehitus seaduse järgi keelatud, aga kui auto läbib müra- ja heitgaasinormid, ei tehta sellest
suurt numbrit.
Mis puutub "silmatorkavusse", siis see auto on korravalvuri jaoks täpselt sama silmatorkav, nagu suure veljega ja M-paketiga BMW, mida on kogu linn
täis.
Kuna ei ole mingisugune läti spoilaringidega oran˛i värvi monstrum, siis selle pärast ei pea muretsema, et mingisuguse erilise tähelepanu osaliseks
korravalvuri silmis saab.
Ainus, mis ehk identifitseerib natukene rohkem, on numbrimärk, aga kui mingisuguse erilise sigadusega hakkama ei saa, siis ei ole ka see
probleemiks... ning nii palju, kui linnas näinud olen, sõidab see auto alati väga rahulikult.
|
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 04.06.17 13:59
|
|
|
Nii on. Tallinnas pole isegi puuärika K1 aventador silmatorkav. Samas Tallinnast ja Tartust väljaspool on silmatorkavus juba rahva jaoks teise
tähendusega.
|
|
|
mkb
meeskond
Registreerunud 21.02.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Avant Q
|
postitati 05.06.17 08:29
|
|
|
Siin paistab, et pidureid on ehitatud rohkem show pärast, aga kuidas reaalne funktsionaalsus on võrreldes originaalidega (pidurdusmaa, millal pedaal
pehmeks läheb jne)?
|
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 05.06.17 08:58
|
|
|
No show pärast ka ikka nagu palju asju selle auto juures. Pidurid on tänasel hetkel suur trend autoehituses ja trende peab jälgima
Tegelikult pole visuaalselt jubedamat asja, kui 20-21 tolline velg, kus pidurid on nagu teetassid.
Tehniliselt on hetkel vahe ilmselt väga suur võrreldes originaalidega. Üldmõõtude erinevus, kolbide arvu erinevus, klotsi ja ketta puutepinna mõõtude
erinevus, soojusjuhtivus pidurduspinnast eemale ja jahutus on ju hoopis teine võrreldes originaalidega. Voolikud on mul ostetud hoopis teised ja
tugevama seinaga. Sisse ei näe vooliku seina, aga dokumentide järgi tihedama ja mitmekihilisema armeeringuga. Ma pole jupp aega sellel mudelil päris
originaalidega ju sõitnud enam, seega täpselt ei mäleta. Vahe 8 kolviliste 365mm ja 6 kolviliste 395mm pidurite vahel on tõenäoliselt teatud
tingimustel samuti olemas. Siinkohal oli vahetuse eesmärk tõesti juba show ja visuaalne komplektsus. ``Pidurdab kännu taha`` väljend vastab sellele
setupile igati. Pedaal võtab ülevalt, konkreetselt ning mingisugusest lödisusest tugeval mahapidurdusel ei saa rääkida.
Ma ei ole ringraja huviline, seega vedelaks ma neid sõitnud ei ole ja seda olukorda kommenteerida ei oska. Suurte kiiruste pealt täiesti maha pidurdab
ülivõimsalt. Tõesti uskumatult hästi. Mõeldud on need pidurid ju väga võimsale autole ja võrdlemisi raskele. Väiksema ja kergema auto paneb ta veel
paremini seisma. Linnaliikluses libistades ei ole ehk erilist vahet. Korralikud klotsid valides ei teki ka vilinat. Kvaliteetne klots enamasti hoiab
pidurid ka puhtamana ehk tolmu ei teki nii palju.
|
|
|
prj
klubiliige
Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born
|
postitati 05.06.17 17:28
|
|
|
Tavasõidul pole nendel piduritel mingit erilist vahet. Autot ei pidurda pidurid, vaid rehv.
Vahe tekib alates teisest või kolmandast 200-100 pidurdusest, kui väiksemad pidurid kuumaks lähevad ja tavaline tänavasõiduklots enam ei võta.
Samuti on väiksem võimalus kettad kõveraks sõita.
|
|
|
|
antsvolli
huviline
Registreerunud 06.01.17
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: 911T, A8 D2
|
postitati 05.06.17 17:57
|
|
|
Kas seda pidurdusjõu suurenemist saab kuskil ka adekvaatselt mõõta? N. TÜV punktis oleval piduristendil!?
|
|
|
|
prj
klubiliige
Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born
|
postitati 05.06.17 18:09
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: antsvolli
Kas seda pidurdusjõu suurenemist saab kuskil ka adekvaatselt mõõta? N. TÜV punktis oleval piduristendil!? |
Ei, sest see ei suurene reaalselt. Ka stock piduritega saab esimesel pidurdusel pidurid plokki, tuleb lihtsalt kõvemini pedaali vajutada.
|
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 05.06.17 19:35
|
|
|
Kinnitan su juttu. Nagu kirjutasin, siis minu arust pole lubatud kiiruste juures tavaliikluses vahet.
Suurel kiirusel maha pidurdades tuleb nende võlu esile, kuid mu arust mitte teisel ja kolmandal mahapidursusel vaid juba esimesel, sest juba siis
tekib momentaalselt kõvasti kuumust.
365 ja 390mm vahet pigem adekvaatselt ei erista. Kui originaalilt 365mm peale kolisin, siis esimene suur mahapidurdus avaldas muljet küll(kuigi päris
uutega seda kohe teha ei tohiks).
Üldiselt jah foori alt foori alla sõitmisel võib swapis tehniliselt kergelt pettuda( et polegi parem või).
Arvan 265/30 rehv sobib hästi komplektiga. 275 oleks isegi parem, aga "fitmendiga" sobib 265 paremini.
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
postitati 05.06.17 20:49
|
|
|
Selle pildi järgi on autol kohalolekut kuhjaga.
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
prj
klubiliige
Registreerunud 04.12.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: S8 D4, A4 B9 2.0TQ, Cupra Born
|
postitati 06.06.17 00:05
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: masuurik
Kinnitan su juttu. Nagu kirjutasin, siis minu arust pole lubatud kiiruste juures tavaliikluses vahet.
Suurel kiirusel maha pidurdades tuleb nende võlu esile, kuid mu arust mitte teisel ja kolmandal mahapidursusel vaid juba esimesel |
See on üsnagi illusioon. Tehasest reeglina ei tule autosid nii väikeste piduritega (eriti VAG-l), et ei jõua selle auto max kiirusest maha
pidurdada.
Reaalselt on vahe see, et suuremate piduritega on sul vaja vähem vajutada, aga kui sa põhja suruksid, siis 3.0 TDI B8 saab väga ilusti stock
piduritega ABS-i raginal seisma.
Tead ju küll, milline mu töö on ning kust ma seda tean
Kui esimese pidurdusega on juba nii, et ei jõua ABS-i ragisema tõmmata, siis on pidurisüsteemis probleem. Näiteks kui ei ole enam autol originaal
klots või ketas või on kettad nii oksüdeerunud, et ei ventileeri ära.
Usu või mitte, aga lihtsalt korrektne klots vs B-osa võib mäekõrgune vahe olla, täpselt samade piduritega. Linnakiirusel ei saa aru, aga nii, kui
koormus suurem on, tuleb vahe kohe esile.
Jah, kindlasti ei ole mõtet teha stock süsteemiga rohkem kui ühe 100-200-100 tsükli järjest. Aga kui sageli seda vaja on?
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
postitati 06.06.17 05:34
|
|
|
Tsitaat: | Algselt postitas: masuurik
Pärit on asjad RS6 C6 2008 5.0 TFSI pealt, aga samu sadulaid kasutavad ka RS6 C7 ja RS7. Kettad 395x36mm. Neid saab ka 390mm ja 402mm mtm polditava
keskosaga versioonina. 402mm kasutamiseks selles sadulas peab raami ja sadula vahele panema puksid. Gramm sügavamale ulatuvad klotsid tulevad
ketastega. Võrdlusena kettad a5/s5/rs5 kerel. A5-320x30mm, S5-340x30mm, Rs5-365x34mm teras ja 380x38mm keraamiline ketas. | Lihtsalt
võrdluseks, et RS2 stock esipiduriketas on 304 mm ja kangem ketas 322 mm.
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
end3l
klubiliige
Registreerunud 27.06.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: 90 3B, CQ NM, CQ AEB-064, 80 1Z, CQ AAN jpm
|
postitati 06.06.17 10:03
|
|
|
Tsitaat: | Pärit on asjad RS6 C6 2008 5.0 TFSI pealt, aga samu sadulaid kasutavad ka RS6 C7 ja RS7. Kettad 395x36mm. Neid saab ka 390mm ja
402mm mtm polditava keskosaga versioonina. 402mm kasutamiseks selles sadulas peab raami ja sadula vahele panema puksid. |
Lihtsalt remargiks ja infoks, et ei jääks muljet, et Audi kasutab ainult väikseid kettaid oma autodel, siis Audi S7 (võimalik et ka S6 (ja S8))
esimesed tavalised kettad on 400mm (x38?mm).
Illustreeriv pilt
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 06.06.17 10:54
|
|
|
Sadul peaks sul olema vist ka erinev, kui minu uutel. Võin eksida, aga sellised nagu mul- 6 kolviga ...0615106AH ja ....615105AH sadulad on nt RS6
C7,RS7 mudelil? Samas tootekood on neil kahel variandil erinev. Pealtnäha on sadulad ühesugused.
Kettaid on jah nõks suuremaid veel, lisaks siis tekib ühelt maalt keraamiline.
Lihtsalt infoks, et küljesoleva komplekti kuludetailide hinnad revalis:
Esimesed klotsid 4F0698151H maksavad 467,88 eur komplekt. OEM brembo
Esimesed kettad 4F0615301L 648 eur tk
Tagumised kettad 4F0615601H 514,56 eur tk
Tagasadula klotsid on suhteliselt odavad, sest on samad, mis paljudel odavamatel mudelitel.
Porsche peasadula klotsid on gramm odavamad, kui RS6 esimesed.
Esinduse hinnad pole küll kõige soodsamad, mida turult leiab, kuid enamus selliste autode omanikest esindust külastab, seega hea võrdlus.
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 14.06.17 12:58
|
|
|
Kui sa Toomas juhtud lugema, siis tänan sind veelkord
|
|
|
Ixxe
huviline
Registreerunud 23.11.09
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi R8 V10+ 449Kw
|
postitati 16.06.17 06:01
|
|
|
Eile sõitsid vastu kuskil vabaduse puiesteel vist kui ei eksi. Ütleks nii, et a5st on suudetud teha täitsa pilkupüüdev auto Tagaluugil see tiib, stange alumine äär ja veljed olid need põhilised
pilgupüüdjad (y)
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 21.06.17 22:03
|
|
|
|
|
|
kalju24
huviline
Registreerunud 27.08.08
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A7 3.0TFSI 2011
|
postitati 22.06.17 07:08
|
|
|
Paar korda isegi mustamäe kandis näinud.
Peab tõdema, et korralik pilgupüüdja. Jõudu ja jaksu kena pilliga.
|
|
|
masuurik
huviline
Registreerunud 05.03.12
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Porsche Panamera Turbo S
|
postitati 30.06.17 18:04
|
|
|
Hea ikka, et auto täpselt ennem suve hooaega valmis sai.
Palju teha pole ja saab rohkem tegeleda auto kasutamisega.
|
|
|
Lehekülgi: 1 .. 18 19 20 21 22 .. 28 |