Killuminati
huviline
Registreerunud 06.07.06
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 06.07.06 10:47
|
|
|
Audi 80 2.8 V6 turbocharger
Küsimus...kas keegi on eestis on proovinud panna Audi 80 2.8 V6 turbot?
|
|
|
|
rocket
klubiliige
Registreerunud 13.10.04
Asukoht: Rocca al Mare
Kasutaja on eemal
Auto: 40 TFSI
|
|
postitati 06.07.06 11:10
|
|
|
Siit saad normaalse puhuja
|
|
|
|
Maku
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Eesti Vabariik
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 06.07.06 11:17
|
|
|
Ühe turboga ei ole antud juhul suurt midagi teha ja see on liialt suur turbo biturbo projekti jaoks. Vähemasti meie maastikul.
Teema autor, oled sa kindel, et sul on aega, püsivust ja RAHA, et selline projekt ellu viia? Turbod, andurid, progetav aju, väljalase, sisselaske jne
jne.. Märksa mõtekam on turboga auto osta!
|
torque addict / in the real world four wheel drive means safety and traction
|
|
|
|
|
audi4ever
huviline
Registreerunud 17.05.05
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi
|
|
Carla
klubiliige
Registreerunud 29.12.03
Asukoht: Jõgevamaa
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 06.07.06 11:39
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Maku
Ühe turboga ei ole antud juhul suurt midagi teha ja see on liialt suur turbo biturbo projekti jaoks. Vähemasti meie maastikul.
Teema autor, oled sa kindel, et sul on aega, püsivust ja RAHA, et selline projekt ellu viia? Turbod, andurid, progetav aju, väljalase, sisselaske jne
jne.. Märksa mõtekam on turboga auto osta! |
Hei
Loll küss, aga äkki seletad lahti, miks ühel turbol pole mõtet ja miks antud isend liiga suur on? Tegelikult peaks selle turbo ka 2,2 käima puhuma,
aga sellel puhul muidugi suurte muudatustega. 2,8 peaks hetigaasi ikka kõvasti rohkem tootma...
Küsimus mitte selle pärast, et ma ise seda turbot müün, vaid pigem sellepärast, et ennast harida.
Tänud ette
-edit-
Joel juba vastas ammendavalt...
|
If you have no lag, you have no turbo. You also have no huge torque increase to look forward to.
|
|
|
|
|
Joel
meeskond
Registreerunud 01.10.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi CQ Typ85, Porsche 911 Turbo, MB G63 AMG, MB ML 320, Volvo 940 SE, ZAZ 965 Cabrio
|
|
postitati 06.07.06 11:49
|
|
|
Ühe turboga on samapalju teha kui kahe turboga. Odavate juppidega lahenduse puhul on suurem tõenäosus ikkagi single turbo süsteem tööle saada kui
biturbo. Biturbo respondib paremini kindlasti, aga maksab ka oluliselt rohkem. Esimese sillatala eest saab üsna väikese vaevaga vedada crosspipe'i
näiteks kõrvalistuja poolele. Turbo poolne väljalaskekolle oleks siiski mõistlik ümber teha. T3/T4 hübriid on aga jah igal juhul vale selle konfi
jaoks (kuum pool on liiga pisike ja peksab rõhu liiga kiiresti üles => "surge") - pigem oleks otstarbekas 745i bemmi pealt suur K27 või Porsche
K26 hankida. Sellise kollede konfi, topelt kaanetihendite, paremate pihustite, mingi suvalise vahejahuti ja näiteks Megasquirt ajuga on 10 - 15 000
eeguga (või alla-üles, kes krt teab) võimalik ehk patuga pooleks 100 jõudu juurde saada. See oleks siis ökoprojekt, millega tõenäoliselt on käed
õlised suht tihti.
Usas ei tehta Audi 12v'dega eriti muud midagi kui lisatakse näiteks SLK Mercedes-Benzi pealt M62 kompressor. Tulemust sealt eriti rohkem ei saa kui
250 jõudu. 12v V6 ei ole mingi märkimisväärselt tugev mootor, et sinna sisse higi ja vaeva matta. Kompressori lahendus on igal juhul oluliselt lihtsam
ja töökindlam kui odav turboprojekt.
PS. Sry, kui see odava projekti jutt Sinu puhul paika ei pea...
|
|
|
|
|
|
jõuvanker
klubiliige
Registreerunud 21.03.03
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: ´11a. A4 avant q. s-tronic 3.0TDI 176KW
|
|
postitati 06.07.06 12:00
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Carla
Hei
Loll küss, aga äkki seletad lahti, miks ühel turbol pole mõtet ja miks antud isend liiga suur on? Tegelikult peaks selle turbo ka 2,2 käima puhuma,
aga sellel puhul muidugi suurte muudatustega. 2,8 peaks hetigaasi ikka kõvasti rohkem tootma...
Küsimus mitte selle pärast, et ma ise seda turbot müün, vaid pigem sellepärast, et ennast harida.
Tänud ette |
Maakeeli öeldes: need 6 pisikest silindrit suudavad ühtlaselt heitgaase toota ( väntade vaheline nurk ), kuid konkreeten vile on küllalt ( liialt )
suur, et mõlema silindrirea heitgaase otstarbekalt kasutada, puhtalt termodünaamiliselt ebaefektiivne, kuna heitgaasid jahutuvad kiiresti, arvestades
väljalasketorustiku võimalikku ( tulevast ) pikkust, kuhu kohta istuda selliste mõõtmetega vile, et mõlema silindrirea heitgaasid jookseksid
ühepikkuselt ja üheaegselt heitgaasiturbiini?
Pigem minna V mootorite puhul 2 turbo peale st mõlema silindrirea jaoks individuaalne turbo. Võib kasutada loomulikult 2 analoogset turbot, nagu siin
teemas pakutakse, kuid sellisel juhul tuleb pööretearvu rõõmsalt tõsta ja mootoris täielikud muudatused.... kolvid, kepsud, vänt, plokikaaned, nukad,
välja- ja sisselase, kütuse-, süütesüsteem, juhtimine.. jen jen.
Eelarve sinna 500 000 eegu kanti. Vaadates tuntud tuuningfirmade lahendusi ning projekte, need ka kestavad, st on arvutuslikult ülesehitatud ning
katsetatud, mitte nii: et võtan vile - sobib, kruvin peale - puhub, tuld . . . , ei see käi nii lihtsalt. Ennem 10 mõõda ja 1 kord lõika 
|
|
|
|
Joel
meeskond
Registreerunud 01.10.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi CQ Typ85, Porsche 911 Turbo, MB G63 AMG, MB ML 320, Volvo 940 SE, ZAZ 965 Cabrio
|
|
postitati 06.07.06 12:08
|
|
|
Jõuvanker, see millest sina räägid on ideaalne lahendus, mida ilmselt mitte keegi kunagi ei tee, kuna debiilne oleks hakata peale nullist kui 2,7
biturbo on riiulist võtta.
Teema algatajale - jah, 12v V6 turboprojekt oli kunagi Eestis algatamisel, aga suri ära enne kui turbod peale said. Nii et reaalselt 12v turbotamise
kogemust Eestis tõenäoliselt ei ole. Iseenesest maksavad kasutatud 2,8 koned mõni kilo raha, nii et päris tore oleks kui keegi teeks otsa lahti ja
puhuks asja üle mingitmoodi...
|
|
|
|
|
|
jõuvanker
klubiliige
Registreerunud 21.03.03
Asukoht: Harjumaa
Kasutaja on eemal
Auto: ´11a. A4 avant q. s-tronic 3.0TDI 176KW
|
|
postitati 06.07.06 12:15
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Joel
Jõuvanker, see millest sina räägid on ideaalne lahendus, mida ilmselt mitte keegi kunagi ei tee, kuna debiilne oleks hakata peale nullist kui 2,7
biturbo on riiulist võtta.
Teema algatajale - jah, 12v V6 turboprojekt oli kunagi Eestis algatamisel, aga suri ära enne kui turbod peale said. Nii et reaalselt 12v turbotamise
kogemust Eestis tõenäoliselt ei ole. |
Kui on piisavalt vabaraha ja tahtmist/huvi, miks mitte? Milleks teha poolpiduseid/poolikuid asju, pigem koheselt suurem investeering ja n-ö
"täispauk", mis ka kestab reaalselt.
Paraku jääb enamus siinseid teemasid "kõvatamiseks" ala: "naised saunas rääkisid, et temal on ja tema sõitis jne.. " kuid mis moodi ja kuidas?
Ei ole mõtet "jama" ehitada, endal on hiljem ( pärast "projekti" valmimist ) lihtsalt vaeva ja närvikulu mõõtmatutes kogustes.
Enamjaolt kehtib reegel: odavalt kvaliteeti ei saa, kvaliteet maksab.
|
|
|
|
kps
moderaator
Registreerunud 27.05.03
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: 5x4x4
|
|
Joel
meeskond
Registreerunud 01.10.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi CQ Typ85, Porsche 911 Turbo, MB G63 AMG, MB ML 320, Volvo 940 SE, ZAZ 965 Cabrio
|
|
postitati 06.07.06 12:21
|
|
|
Ma usun, et kõik ehitajad on poolkõvade asjadega alustanud - kust sa ikka muidu kogemust saad. Lõppkokkuvõttes on muidugi targem kohe korralikult
teha, selles ei ole küsimustki. Aga mina arvan ikkagi, et AAH ei ole miski haruldus, mida keegi taga nutaks kui neid 4-5 tükki näpuharjutuste käigus
vastu taevast lastakse...
|
|
|
|
|
|
lxxl
huviline
Registreerunud 21.05.06
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 06.07.06 15:31
|
|
|
Pole küll turbo teema aga 2.8 moto ikkagi. Kunagi liikus ju väidetavalt mingi copterline audi ringi, millel oli 450 hobust!
Keegi sellest ei oska rääkida või oli niisama jama jutt
|
|
|
|
Kaits
klubiliige
Registreerunud 01.03.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: RS 6 Avant
|
|
krss
huviline
Registreerunud 24.11.03
Asukoht: Põhja-Eesti
Kasutaja on eemal
Auto: VAG
|
|
postitati 06.07.06 23:59
|
|
|
Teoreetilisel ja praktilisel rahakulul on siiski vahe sees, ning "poolkõvana" asju plaanides peab plaanima ikka väga hästi, et asi kasvõi
"poolkõvana" lõpuks välja kukuks. Ise suutsin matta ca 100K 78a vabalthingava R5 mootori tuunimisse ja tulemus sai siiski "poolkõva", kuigi oli
küll päris korralikult planeeritud ja eelnevalt kodutööd tehtud. Nüüd on plaanis sinna veel mõnikümmend kilo matta, et asi saaks tõesti korralik
(mõnedest puudustest ei saa üle ega ümber, aga need on juba pisiasjad). Ei ole lihtsalt nii rikas, et selliseid asju turbomootoriga teha. Ja kui ei
teeks ise, vaid laseks teha, võiks need summad vist kohe kahega korrutada...
Ja üleüldse, ei tasu unustada veidi kogenenumate kogemusi, et mootori tuunimine on vaid üks osa tuuningust, millel ilma pidurite ehitamiseta erilist
väärtust ei ole. Õnnestus ise näha ühte Eesti võimsamat (siiski teist marki) turbokat, kes lennuväljal oma ca 250kmh kiirust maha üritas pidurdada,
kui piduriklotsid sisuliselt "klaasistusid" hetkega ja sõidu suht õnnelik lõpp enne metsa kuulub pigem imede kui reaalsete juhtumiste valdkonda. Ehk
teiste sõnadega, kui eeltöö (pidurid ja juhitavus) on juba tehtud, tasub hakata mõtlema ka mootori arendamise peale
|
Kui tahad omada raudseid põhimõtteid, pead suutma murda oma põhimõtteid aeg-ajalt — et olla oma põhimõtte peremees. Mitte oma põhimõtte ori.
|
|
|
|
|
Black
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Q7
|
|
postitati 07.07.06 06:17
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: krss
Ja üleüldse, ei tasu unustada veidi kogenenumate kogemusi, et mootori tuunimine on vaid üks osa tuuningust, millel ilma pidurite ehitamiseta erilist
väärtust ei ole. |
2.8 korral on sillad-pidurid õnneks juba vähemalt tehasepoolne maksimum. Muidugi ei tee paha asendamine S2 pidurite või parematega.... 
|
|
|
|
|
Oluliselt lihtsam on iseenesest osta kone koos V8 motoga, mis on jõudluselt umbes sammasse hinnaklassi varsti juba
kui see supercharger maksab 
Ainult turbo kapoti alla keeramisest on way vähe
kasu 
