Foorumi logo

Releede paigaldamine tuledele
Kaaku - 13.11.05 13:35

Releede paigaldamine tuledele


Jann - 20.11.05 11:38

Jäi silma , et Biltema kataloog(2005/2006) pakub valmis täiskomplekti (releed,juhtmed,pistikud,juhend, jne), mida on tõesti lihtne paigaldada.Hind oli 19,90.-EUR.


Tegelane5 - 18.12.05 14:31

Ise aretasin ka oma auto tuledele releed vahele. Ainus mis ma teisiti skeemis tegin on et kaitsmeid panin ma 2. Mõlemale releele oma kaitse. Kuna kui lähebki midagi valesti ja ntks ise pandud juhe lühisesse läheb ja kaitse läbi põleb siis ei jää täiesti pimedusse. Antud skeemi puhul ei saa sa isegi kaugtuledega vilgutada, mida ntks lüliti läbipõlemisel teha saab.

Samas muidu hea näide, mille järgi vaadata.


kaupz - 19.12.05 15:19

Tsitaat:
Algselt postitas: Kaaku
Releede paigaldamine tuledele

ooot, kui nüüd õieti aru saan siis tehase poolt on tulede lülitus ilma releeta?
ja nüüd kui relee vahele panna siis on kohe tuled heledamad?
sa panid siis lähitulede vasaku ja parema ühe toite peale?
ja sama ka kaugete puhul? st üks relee kaugetele ja teine lähituledele?
kõige parem oleks siis jah 4 releega. nii et vasak ja parem ikka sõltumatud. või jah ka 2 kaitsme kasutamine oleks pool lahendust.

ja need "pärast" pildid on ju pimedamas tehtud, nii ei hinda küll midagi. kui just miskit mõõduaparaati käepärast pole.

mingil aparaadil sai pandud lisa tulesid, ja sis oli kapoti all tehase "peakitsmete" karbis 3 vaba kohta (abs, kliima, ...) kaitse sisse ja juhe taha. ei pidandu kaitset eraldi riputama kuhugi.


Black - 19.12.05 15:33

Tsitaat:
Algselt postitas: kaupz
ooot, kui nüüd õieti aru saan siis tehase poolt on tulede lülitus ilma releeta?

Jah.
Tsitaat:
Algselt postitas: kaupz
ja nüüd kui relee vahele panna siis on kohe tuled heledamad?

Jah, minu autol tuli tule taha 2.5V juurde.
Tsitaat:
Algselt postitas: kaupz
sa panid siis lähitulede vasaku ja parema ühe toite peale?
ja sama ka kaugete puhul? st üks relee kaugetele ja teine lähituledele?
kõige parem oleks siis jah 4 releega. nii et vasak ja parem ikka sõltumatud.

Mina nad sinna tegelikult installisin ja ei näinud mingit mõtet releesid dubleerida. Tehases ei panda ka vasakule ja paremale tulele eraldi releed.


kaupz - 19.12.05 15:40

aga kas ei ole siis pigem nii et tuledele antaksegi 12v ja kui otse akult võtad kui genekas laeb, mingi 14,4v et siis võib pirn rutem läbi põleda?


Black - 19.12.05 15:45

Tsitaat:
Algselt postitas: kaupz
aga kas ei ole siis pigem nii et tuledele antaksegi 12v ja kui otse akult võtad kui genekas laeb, mingi 14,4v et siis võib pirn rutem läbi põleda?

Ei ole parem, pimedam on. Tuled on mõeldud valgustamiseks ja pirnid on kulumaterjal, mida tuleks kord aastas vahetada isegi siis, kui nad läbi põlenud pole.
Lisaks põlevad tugevvoolu lülititest läbi lastes ka need varsti maha. Kasuta otsingut, sellest on tüdimuseni jahutud...


Kirsa - 19.12.05 15:49

Kõik auto elektriseadmed ongi arvestatud käima 13,5 -14v pealt - makid, pirnid jne.

Minul tuli ka juurde 2.5v.


kaupz - 19.12.05 15:51

Tsitaat:
Algselt postitas: Kirsa
Kõik auto elektriseadmed ongi arvestatud käima 13,5 -14v pealt - makid, pirnid jne.

Minul tuli ka juurde 2.5v.


ja kõikidel autodel on tulede lülitus läbi lüliti enda kontaktide? siis saan aru miks mingi passati tuledelüliti kangiga jamasid esineb.

krt ei usu ikka seda, siis peaks ju tulede kangi taga miljon juhet olema, vasak pool, vasak täis, parem pool, parem täis, park vasak, park parem jne jne. ehk ikka on relee vahel, aga kui otse akult panna siis on ikka pingelang väiksem!


Black - 19.12.05 19:58

Tsitaat:
Algselt postitas: kaupz
ja kõikidel autodel on tulede lülitus läbi lüliti enda kontaktide?

Ei ole kõikidel, kust sa seda välja lugesid? Moodsamatel Audidel on ka ikka juba releedega ja ühtki japsi pole ilma näinud vist.
Tsitaat:
Algselt postitas: kaupz
krt ei usu ikka seda, siis peaks ju tulede kangi taga miljon juhet olema, vasak pool, vasak täis, parem pool, parem täis, park vasak, park parem jne jne. ehk ikka on relee vahel, aga kui otse akult panna siis on ikka pingelang väiksem!

No releesid peab ju niikuinii lülititega juhtima, nii et eks igaks operatsiooniks on ikka ka vajalikud juhtmed.
Mida otse akult panna? Selle releede paneku idee ongi selles, et vool tuleb tule taha otse akult ja relee ongi selle voolu lülitamiseks. Ürita omale asjad selgeks teha.


kaupz - 19.12.05 21:53

Tsitaat:
Algselt postitas: Black
Tsitaat:
Algselt postitas: kaupz
krt ei usu ikka seda, siis peaks ju tulede kangi taga miljon juhet olema, vasak pool, vasak täis, parem pool, parem täis, park vasak, park parem jne jne.

ehk ikka on relee vahel,

aga kui otse akult panna siis on ikka pingelang väiksem!

No releesid peab ju niikuinii lülititega juhtima, nii et eks igaks operatsiooniks on ikka ka vajalikud juhtmed.
Mida otse akult panna? Selle releede paneku idee ongi selles, et vool tuleb tule taha otse akult ja relee ongi selle voolu lülitamiseks. Ürita omale asjad selgeks teha.


:cool: sellest sain ammu aru, et relee lülitab tuledele otse toite aku pealt,ja relee mähis saab signaali endisest tulede ahelast :P

aga sinu jutu järgi, et kui tehasest ei ole releed vahel, siis tekib küsimus kui mitme kontaktiga peaks kang olema, et vasakut ja paremat ning kauget ja lähi kordamööda lülitada!

ehk on siis tehasest ka audil relee vahel, aga juhtmed nii pikad, või ei tea kust see toide võetakse et lõpuks nii suur erinevus aku pingega on.


QUATTRO - 19.12.05 22:13

Miks peaks olema lüliti sajajalgne?
Milleks on olemas kaitsmekarp?
Kaitsmekarbis on eraldi kaitsmed vasaku ja parema poole tuledele,sellest peaks juba piisama.Vähemalt C3 ja B2 kerel.
Ja releesid ei ole tehasepoolt vähemalt kuni 91 aastani olemas M.O.T.T
Kunagi kasutas releesid ntx ford väga edukalt,kuni 84-da aastani kui ma ei eksi,peale seda aga enam mitte.Ning escortite ja mondeote tüüpviga on samuti lülitite mahapõlemine.
VAG grupp on seda aga sünnist saati neid maha põletanud ja jääbki põletama,juhul kui ise ei aita seda süsteemi releede näol.


kaupz - 20.12.05 07:23

siis küll kui vasaku ja parema jaotus toimub peale lülitit ja on eraldi kaitsmete taga. samas ei mäleta, kas peale parkide ja suundade on üldes esituled eraldi kaitsmete taga?
kui asi on mott siis peaks isegi asja ette võtma.
salongi ventilaatori kiiruse regulaatorile kuluks ka miskit ette võtta. vw on seal vähemalt üks kontakt õhukese metalllaastu otsas ja kui liiga kuumaks läheb siis "põleb kõveraks" või paindub see laast ära.


QUATTRO - 20.12.05 07:55

Ka see soojendusmootori süsteem sai kunagi B2-l releedele ümber ehitatud.Tulemus oli seda väärt.


kaupz - 20.12.05 09:06

Tsitaat:
Algselt postitas: QUATTRO
Ka see soojendusmootori süsteem sai kunagi B2-l releedele ümber ehitatud.Tulemus oli seda väärt.

aga kust võtta siis erinevad pinged mida releedega ümber lülitada? takistitega genereerida? samas kui tarbimist ei ole siis takisti ka ei kuumene/kulu.
või teeks siis vobsee juba potekaga :cool: tea kui võimas ventikas on?


QUATTRO - 20.12.05 10:04

Noormees,tehke enne omale põhitõed selgeks eksole.
Lüliti on ainult lüliti.Ja kiiruste jaoks on olemas eraldi takistid.


kaupz - 20.12.05 10:33

ok selle kohta vist peaks eraldi teema olema.
kas siis ventilaatori mootori sees on takistid?
ma ei hakka ju norima kui keegi räägib rattalaagrist, et mis siis laagri kuuli sees on, palju Fe ja palju mida veel.


kaupz - 21.12.05 14:15

aga kas sellist jama ei ole, nagu jaapani autotoodangu ühel eksemplaril, et täistuledel oli kogu aeg 0,45V peal ja nii kui selle relee mähisele ühendasid pani tuled põlema?


kaimagk - 21.12.05 16:40

Ei lähe otse esitulede teemasse , aga mul jama lisapiduritulega.
Kui otse panin juhtmed taha siis kompu ütleb 'viga' , sai relee pandud ikka sama asi .
Annab veel midagi teha häkki.:(


kaupz - 21.12.05 19:06

Tsitaat:
Algselt postitas: kaimagk
Ei lähe otse esitulede teemasse , aga mul jama lisapiduritulega.
Kui otse panin juhtmed taha siis kompu ütleb 'viga' , sai relee pandud ikka sama asi .
Annab veel midagi teha häkki.:(


teagi mis põhimõttel see kontroll toimib.
kas dioodi lisamine relee mähise ette ei aita ?


kaimagk - 22.12.05 11:24

Proovin.......


Andy - 03.01.06 00:20

alalispinge süsteemis nagunii- vaevalt et toimib. Transistorlüliti tuleb ette aretada, siis töötab.


kaupz - 03.01.06 07:26

Tsitaat:
Algselt postitas: Andy
alalispinge süsteemis nagunii- vaevalt et toimib. Transistorlüliti tuleb ette aretada, siis töötab.

aga mida see "tuledekontrollisüsteem" teeb, mida kontrollib?


Andy - 05.01.06 11:38

vist kontrollib seda et lampide kohal õige takistus oleks.


Kaits - 15.01.06 18:17

Kordamine on tarkuse ema.

Saksakeelne
Inglisekeelne


Kaaku - 27.01.06 17:30

samuti hea juhend


antz - 10.02.06 08:24

Selline küsimus. Kuidas lahendada autocheck'i probleemi peale releede paigaldamist. Eeldan, et tuluke hakkab vilkuma ning piiksuma hoiatades, et mul tuled ei põle.

Kas annab selle funktsiooni deaktiveerida?


real1 - 13.08.06 09:17

Kuidas teil on pingekadu 2,5 volti???? See on ju midagi meeletut. Nii ei saagi pirnid normaalselt põleda... Mõõtsin oma autol, on erinevus 0,4 volti.


Black - 13.08.06 09:52

Tsitaat:
Algselt postitas: real1
Kuidas teil on pingekadu 2,5 volti???? See on ju midagi meeletut. Nii ei saagi pirnid normaalselt põleda... Mõõtsin oma autol, on erinevus 0,4 volti.

Kust ja kuidas sa mõõtsid? Mootor käis, tuled põlesid ja mõõtsid esimene kord aku klemmidelt ja teine kord pirni klemmidelt?


real1 - 13.08.06 10:02

Mitte päris aku klemmilt, mul on aku tagaistme all, aga sealt pluss-väljaviigust, mis on audil kapoti all. Sinna tuleb töötava mootoriga 14,3 volti, pirni juurde tuleb 13,7. No see vahe on siin 0,6. Seisva mootoriga oli 0,4 V erinevus. Miinus-otsa võtsin nii pirni pistikust kui mootori küljest, see oli sama näiduga.
Igal juhul 2,5 volti kadu on kahtlaselt palju - miskit peab mäda olema siis auto elektrijuhtmetes või tulede lülitites. Pirni juurde jõuab teil siis midagi alla 12 voldi töötava mootoriga??


immortal - 13.08.06 11:37

kas ei ole taolist skeemi istmesoojenduse jaoks?? ullult oleks vaja


real1 - 13.08.06 11:54

Mis skeemi siin ikka niiväga vaja. Läbi relee mähise peab minema see vool, mis tuleb lülitist. Teine mähise ots massi. Ning klemmid, mis relee sees on - üks ots (läbi kaitsme) ntx aku külge(+) ning teine ots istmesoojendusele. Istmesoojendusest siis ülejääv ots jällegi massi. Ainult et niimoodi tehes on soojendusel ainult 1 rezhiim...


immortal - 13.08.06 12:00

tahaks ikka et k]ik reziimid toimiks


real1 - 13.08.06 12:05

miks sul see soojendus läbi relee on vaja teha?


immortal - 13.08.06 12:14

ilma releeta vist ei toimi.proovisin akulaadija tagant.juhtmetes oli vool kõik olemas aga kui lülitid otsa panin siis enam vool välja ei tulnud(lülitid korras).


Mahno - 02.10.06 12:45

Relee pole ka midagi müstilist, mis sinu kõik mured lahendaks, vaid sisuliselt on relee elektriliselt juhitav lüliti. Reeglina kasutatakse teda selleks, et väikeste vooludega lülitada suuri voolusid. Seega tulede näitel: väike vool läbi tuledelüliti lülitab releed, relee aga omakorda tulesid. Sul tekkib tulemusena kaks eraldi ahelat. Kuna relee tarbitav vool on väike, su lüliti ei kuumene ja ei põle maha.

Ventika mootorite osas - iga kiiruse jaoks peab olema kas eraldi relee või eraldi kontaktipaar relees. Nii lülitad erinevas lüliti asendis erinevaid kontaktipaare ja seega ka erinevaid kiirusi.

KUI su masina lülitid ei ole alamõõtudes kontaktipaariga nagu näiteks B2 passati ventikalüliti või suva vana VAG masina tuledelüliti, siis ei ole releega mängimises mõtet, kuna piisavalt hästi töötavale lülitile relee midagi juurde ei anna. Pigem tekib ainult täiendav keerukus ja täiendav rikkekoht.


jan-kos - 05.02.07 09:24

Oskab keegi seletada kuidas autokontrolli ära petta, et ei näitaks pidevalt "lamp läbi"? Ise olen igasugu variante proovinud, ei saa pihta asjadele.Üks elektrik seletas et on vaja tarbija vahele panna või sukelduda täielikult süsteemi ja sinna vahele aretada tarbija mis teeb kontrollijale selgeks et pirnid töötavad.


dabbiz - 13.03.07 13:43

Tsitaat:
Algselt postitas: Jann
Jäi silma , et Biltema kataloog(2005/2006) pakub valmis täiskomplekti (releed,juhtmed,pistikud,juhend, jne), mida on tõesti lihtne paigaldada.Hind oli 19,90.-EUR.


Oskab keegi öelda, kas analoogseid komplekte on kusagillt poest ka võimalik osta?


ranz - 13.03.07 14:32

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Oskab keegi seletada kuidas autokontrolli ära petta, et ei näitaks pidevalt "lamp läbi"? Ise olen igasugu variante proovinud, ei saa pihta asjadele.Üks elektrik seletas et on vaja tarbija vahele panna või sukelduda täielikult süsteemi ja sinna vahele aretada tarbija mis teeb kontrollijale selgeks et pirnid töötavad.

Nu tarbija külge panek oleks väikseim asi mis sinna panna... aga see tekitab jällegi lisatarbimise (ühe poolega kontrollides nt jäi autochek vakka alles 21W pirniga) ehk siis mõlemile poole oleks vaja panna vist 21W pirn, et vakka jääks, kokku lisatarbivus 42W.
Ise nüüd oma peaga mõtlesin välja alternatiiv süsteemi. Kuna täistulesid autochek ei kontrolli siis need saab panna ühise relee alla ja kogu moos (samas jäi kontrollimata kas ta seda ka H4+H1 süsteemis H4jal ei kontrolli, H1te igatahel mitte). Pooltulede jaoks igatahel on nüüd vaja tavapärase ühe relee süsteemi asemel panna kaks ja läbi teise relee lasta ringiga ka lülitusvool pirni taha. Kas süsteem ka reaalselt toimib? seda ma veel ei tea, oli plaanis just tegema hakata kui autoga õnnestus juhtus ning hetkel lükkub see tegemine kaugele tulevikku edasi.


Taavi - 13.03.07 14:57

Ranz aga õige takistusega takisti peaks ju ka sobima. Pisike ka võrreldes pirniga.


ranz - 13.03.07 15:21

Tsitaat:
Algselt postitas: Offroader
Ranz aga õige takistusega takisti peaks ju ka sobima. Pisike ka võrreldes pirniga.

Jap sobib küll, paigalduse poolest ka lihtsam kui miskit mõttetut valgust sinna sobitama hakata. Kokkuvõttes lihtsat teeb ta sama välja, takisti peab tekitama miski tarbimise et autochek aru saaks, ehk siis lisavoolutarve ikkagi.


Ulvar - 13.03.07 16:04

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Oskab keegi seletada kuidas autokontrolli ära petta, et ei näitaks pidevalt "lamp läbi"? Ise olen igasugu variante proovinud, ei saa pihta asjadele.Üks elektrik seletas et on vaja tarbija vahele panna või sukelduda täielikult süsteemi ja sinna vahele aretada tarbija mis teeb kontrollijale selgeks et pirnid töötavad.


http://www.20v.org/light.htm#autocheck


Ulvar


ranz - 13.03.07 23:15

Tsitaat:
Algselt postitas: Ulvar
Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Oskab keegi seletada kuidas autokontrolli ära petta, et ei näitaks pidevalt "lamp läbi"? Ise olen igasugu variante proovinud, ei saa pihta asjadele.Üks elektrik seletas et on vaja tarbija vahele panna või sukelduda täielikult süsteemi ja sinna vahele aretada tarbija mis teeb kontrollijale selgeks et pirnid töötavad.


http://www.20v.org/light.htm#autocheck


Ulvar

Selle süsteemi miinus on see, et sel juhul kaob autocheki kontroll ka tagumiste tulede pealt ära... aga vot just see võiks alles jääda.
Samuti on seal seda suht raskelt seletatud, tegelt saab seda releed vähe tuunides palju lihtsamalt teha.


jan-kos - 19.03.07 10:48

Ma proovisin seda varianti ka et igale ahelale oma relee, ei saanud targemaks. Kontroll tahab saada mingit tarbijat taha-takistust. Ja kokkuvõttes ei tule sellest midagi välja, süsteem on nii ehitatud. Ajudega elektrikul oli õigus, kui selle süsteemi mulle ära seletas, et sekkuma peab kusagile väga elektroonika sügavustesse.


ranz - 19.03.07 12:05

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Ma proovisin seda varianti ka et igale ahelale oma relee, ei saanud targemaks. Kontroll tahab saada mingit tarbijat taha-takistust. Ja kokkuvõttes ei tule sellest midagi välja, süsteem on nii ehitatud. Ajudega elektrikul oli õigus, kui selle süsteemi mulle ära seletas, et sekkuma peab kusagile väga elektroonika sügavustesse.

Nu ega see sind ei aita et igale ahelale oma relee paned... sedasama tule põlemis koormust tahabki ta saada ja oma peaga mõtlesin ma selle ühe lisarelee lisamisega välja... raske on seda seletada, et peaksin joonise tegema.


ferdinand - 19.03.07 13:05

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Tsitaat:
Algselt postitas: Offroader
Ranz aga õige takistusega takisti peaks ju ka sobima. Pisike ka võrreldes pirniga.

Jap sobib küll, paigalduse poolest ka lihtsam kui miskit mõttetut valgust sinna sobitama hakata. Kokkuvõttes lihtsat teeb ta sama välja, takisti peab tekitama miski tarbimise et autochek aru saaks, ehk siis lisavoolutarve ikkagi.

Ei sobi takisti kui asi alles 21W koormuse juures toimib. Reaalselt peaks siis olema mingi eriti võimas takisti mis tõenäoliselt ei oleks 21W pirnist väiksem (elektroonikas enam levinud takistid peaksid vist olema 0,125; 0,25 või suuremad ka 0,5W). Idee poolest saaks kasutada ka takistustraati, kuid sellise koormuse juures läheb see väga tuliseks.


ranz - 19.03.07 15:43

Asi on ainult mõttena veel, et panen skeemi ja jutu juurde... ehk mõni parendab või siis laidab kohe mõtte põhjendusega maha...

http://www.hot.ee/ranz/relee.jpg

Generaatorist tuleb pidev 14V läbi kaitsme esimese relee lülitatava otsa peale. Lülitades sisse tuled lülitatakse sisse relee 1 kui ka relee 2, läbi esimesimese relee jookseb generaatorist tulev vool pirnini ning lülitab selle põlema. Sisse lülitatakse ka relee kaks ning ots mis releed lülitab on ühendatud ka läbimineva voolu otsa peale ja ka see jõuab pirnini. Läbi sellesama teise relee näeb autochek, et tuli põleb. Tulesid maha lülitades kaob vool relee 1 lülituselt kui ka relee 2 lülituselt ning läbijooksu otsalt ning tuled kustuvad.
Kui autochek kontrollib ainult pooltulesid siis pooltulede jaoks kaht releed vaja selliselt ongi, täistulede jaoks saab ühega hakkam... kui autochek kontrollib ka H4ja täistuld... siis on vaja ka sinna kaks releed samamoodi panna (H1te ta igatahel ei kontrolli).


jan-kos - 20.03.07 11:05

Kui sellise skeemina panna ühele pirnile(kui see ka toimiks), siis mina peaksin panema pooltuledele kokku 4 releed? Kahtlen kas ta nii töötab, kust tuleb takistus-tarbimine?


ranz - 20.03.07 11:14

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Kui sellise skeemina panna ühele pirnile(kui see ka toimiks), siis mina peaksin panema pooltuledele kokku 4 releed? Kahtlen kas ta nii töötab, kust tuleb takistus-tarbimine?

Teise tule lülituse otsa tood sellesama lülitus otsaga kokku... peaks toimima.
Takistus tuleb läbi relee 2-e, seda ta lülitab sisse kui ka laseb/saab voolu peale.
Proovimise asi... sest ega ma tõesti kindel pole, et 100% asi toimib.


Kaits - 20.03.07 16:29

Kes ise leiutada ei viitsi, siis siit saab vanematele pillidele osta sellise komplekti:
http://www.audi100-online.de/Technik/Tips___Tricks/Einbau-Lichtupdate/headlight-update/headlight-update.html

Ei mingit tinutamist, lõikamist ega muud jama. Paned "klõps-klõps" pistikud külge ja ongi olemas. Isegi autocheck jääb normaalselt tööle...


ranz - 20.03.07 17:30

Kurjam... kuna valmis kit on ainult kahe releega tähendab see seda, et on veel miski võimalus autocheki petmiseks...

EDIT: uurisin tiba seda süsteemi seal ning kui seal pole kasutusel miskit spetsiaalset releed hakkab autochek ka sellega röökima. Seal on lihtsamaks aetud ainult sellega, et on valmis relee pesad ning kõikidel kaablitel on otsad küljes ning releed pannakse kaitsmeploki alla mitte kohe tule juurde kuid kogu muu süsteem on ikka sama, vool võetakse ära ning pannakse sellega releed lülitama ja seesama autochekile kohe ka vea tekitab.


Kaits - 20.03.07 17:52

Ma kunagi suhtlesin selle Audi100online omanikuga sel teemal ja ta mainis midagi sellist, et releed tuleb panna enne autochecki kontrollmoodulit... ja siis ei hakka miskit karjuma ning jääb toimima nagu originaalis. Krt enam ei mäleta täpselt. Ja jutt käis C3-dest.
Elektrik ma pole ja eriti seda teemat ei jaga. Oli plaan sealt see kit osta, aga jäi mingitel põhjustel siiski tegemata.


ranz - 20.03.07 17:55

Tsitaat:
Algselt postitas: Kaits
Ma kunagi suhtlesin selle Audi100online omanikuga sel teemal ja ta mainis midagi sellist, et releed tuleb panna enne autochecki kontrollmoodulit... ja siis ei hakka miskit karjuma ning jääb toimima nagu originaalis. Krt enam ei mäleta täpselt. Ja jutt käis C3-dest.
Elektrik ma pole ja eriti seda teemat ei jaga. Oli plaan sealt see kit osta, aga jäi mingitel põhjustel siiski tegemata.

Aaa... loogiline, nii ta tõesti võib olla, et see autocheki osa nüüd seal peale pistikut ongi mille ette sa relee paned.


jan-kos - 21.03.07 10:49

Nüüd ei saa küll mitte midagi aru, süsteem jookseb läbi mooduli ja kui see takistust ei saa röögib nagunii. Pole ju vahet paned sa ta enne või pärast. Ainuke variant visata autokontroll üldse vahelt minema või panna talle tarbija järgi :(


wookie - 21.03.07 11:52

Mu enda autol sellist katkise pirni tuvastust ei ole, kuid sellest, mis põhimõttel see check töötab, peaks saama aimu, kui uurida, kas katkist lampi osatakse tuvastada ka olukorras, kus tuled pole sisse lülitatud.

Kui katkist lampi osatakse näidata ainult sisselülitatud tulede korral, töötab autocheck ampermeetri põhimõttel - kui sisendisse tuleb pinge, mõõdab ta läbi pirni mättasse minevat voolu, mis peab siis olema suurem või võrdne kui mingi tehases etteantud väärtus.

Kui autocheck oskab katkise pirni tuvastada ka välja lülitatud esitulede korral, mõõdetakse takistust, mis peab ilmselt olema siis väiksem mingist tehases ette antud väärtusest. Viimane on tehniliselt keerukam teostada, seega ebatõenäolisem.

Igal juhul peaks saama, ning võiks olla üsna ohutu, releesid ühendada järgmise skeemi alusel (on äärmiselt ebatõenäoline, et autochecki moodul paikneb enne lülitit, sest kui see nõnda oleks, peaks ta kuskilt saama infot lüliti tegeliku asendi kohta):
http://perses.net/~wookie/ac.png
Kuna pingeallika (aku/generaator) ja lüliti vahel võib olla veel pagan teab mida (pole skeemi käepärast), on niisuguse ühenduse korral tulede pinge kaval võtta vahetult lüliti eest (me ju kaitseme lülitit, mitte ei optimeeri elektriskeemi).
Nende eelpool viidatud kit'ide korral ilmselt nõnda tehaksegi.


Lauri2 - 21.03.07 13:11

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Mu enda autol sellist katkise pirni tuvastust ei ole, kuid sellest, mis põhimõttel see check töötab, peaks saama aimu, kui uurida, kas katkist lampi osatakse tuvastada ka olukorras, kus tuled pole sisse lülitatud.


Katkist lampi tuvastatakse ainult sisse lülitatud asendis.

Targemad oskavad järsku rääkida, kas sellest järeldub, et katkist kaugtuld ei saa teada enne kui seda reaalselt vaja läheb?


wookie - 21.03.07 13:16

Tsitaat:
Algselt postitas: Lauri2
Katkist lampi tuvastatakse ainult sisse lülitatud asendis.
Targemad oskavad järsku rääkida, kas sellest järeldub, et katkist kaugtuld ei saa teada enne kui seda reaalselt vaja läheb?


On väga tõenäoline, et see just nõnda ongi, sest ampermeetri põhimõttel lambi olemasolu kontrollimine (mis eeldab, et lamp põleb) on oluliselt lihtsam teha kui takistuse abil kontroll (mida saab teha ka siis kui lamp ei põle).


ranz - 21.03.07 13:46

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Kuna pingeallika (aku/generaator) ja lüliti vahel võib olla veel pagan teab mida (pole skeemi käepärast), on niisuguse ühenduse korral tulede pinge kaval võtta vahetult lüliti eest (me ju kaitseme lülitit, mitte ei optimeeri elektriskeemi).

Üks lisa asi on kaitsta jah lülitit kuid teine asi miks neid releesid pigem panema hakatakse on saada suurem pinge pirni taha... sel juhul on mõtekam võtta vool otse generaatori klemmilt, pinge vahe saab olema raudselt üle 0,5V ning tuled hakkavad näitama silmnähtavalt enam.
Tsitaat:
Nende eelpool viidatud kit'ide korral ilmselt nõnda tehaksegi.

Just selliselt nende näidatud kitidega tehaksegi.
Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Nüüd ei saa küll mitte midagi aru, süsteem jookseb läbi mooduli ja kui see takistust ei saa röögib nagunii. Pole ju vahet paned sa ta enne või pärast. Ainuke variant visata autokontroll üldse vahelt minema või panna talle tarbija järgi :(

Eks vahest on raske asjadest kohe aru saada jah :P
Aga on küll vahet kas paned enne või pärast... point on selles, et kui sa relee paned tule juurde on ta sul peale autocheki, kui ühendada nii nagu nende kit´ide mõte on siis on relee ennem autocheki ja autocheki jaoks ei muutu mitte midagi...


wookie - 21.03.07 14:03

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Üks lisa asi on kaitsta jah lülitit kuid teine asi miks neid releesid pigem panema hakatakse on saada suurem pinge pirni taha... sel juhul on mõtekam võtta vool otse generaatori klemmilt, pinge vahe saab olema raudselt üle 0,5V ning tuled hakkavad näitama silmnähtavalt enam.

Seda küll jah, kuid kui see pingelang on kuidagi ettenähtud ning kunstlikult tekitatud (st. ei tekki kehvadest ja poolenisti ärapõlenud kontaktidest lülitis vaid mingi pingestabilisaatori vms. asja tõttu), ei tohiks madalama pingega ahelasse akult või generaatorilt otse kõrgemat pinget tuua - kurat seda teab, mis selle tõttu lolliks läheb või kahjustatud saab.
Seega peaks niisugusel juhul lampide toide olema täiesti eraldi ahel, nagu päris selle teema alguses on tehtud ning autochecki lollitamiseks tuleks ikkagi relee mähisega paralleelselt panna piisavalt suure vooluga tarbija - mõni pirn või takisti (kuna takisti läheb niisuguse lülituse juures kindlasti kuumaks nagu pirngi, peaks see olema suurt voolu kannatav takisti koos adekvaatse jahutusega).

Samas, kui pingelang tekkib tegelikult seetõttu, et need pidevalt suurt voolu saavad kontaktid seal lüliti sees on ikkagi mustaks põlenud või muidu kehvad (kontaktide põlemise jääkprodukt juhib elektrit küll, kuid evib teatud takistust), võib ainuüksi nende "asendamine" releega anda lampi mõistlikuma pinge ja selle tulemusel rohkem valgust.


Tegelane5 - 22.04.07 08:03

Siin inglisk natuke samal teemal
http://www.20v.org/light.htm

Fooling the Autocheck System
(Igor Kessel)
Once you rewire your lights, the autocheck system will constantly complain about a burnt out bulb (as if you couldn't figure it out yourself!). Here is a procedure for permanently disabling (fooling, actually) the headlight circuit of the autocheck system. It's all done to one suspicious looking relay location.

The unit in question is located in the auxiliary relay panel, under the dash. Middle row, first on the right (position #6), looks like a standard Hella relay. It is not. It's is a logic controller, P/N 443 919 469B, built around a single chip (either a difference amplifier or a comparator, ULX245M a proprietary SOB). The chip listens to the current that flows through two very low reference resistors, comprised out of two 15mm wires no less than 1mm in dia, probably Ag (they are silver colour and have a very low resistance). The circuit listens to the impedances of the low beams filaments and throws a red flag (6v on terminal "K", goes to a thin grey wire, that is connected to the computer) if either of two conditions are met: 1. At least one filament is blown (R=infinity) or 2. R of one filament significantly differs from R of another one.

You want to shunt those calibrated reference wires. You need to connect 56bR to 56bR1 and connect 56bL to 56bL1. To do this without damaging the original controller, take an old (a burnt one is OK too) standard 4 or 5pin relay and gut it out. Then solder it's terminals in pairs so that when plugged in place of the OEM controller, the headlight circuits are complete, and the computer has no signal to cause it to cry. Or you can just pull the logic controller and make two short (3") jumper cables of 14-ga. wire, with a male spade bit (blue code) on each end. Then insert the spade bits into the relay connections to jumper both headlight circuits. Either way, the two smaller jacks in the controller socket, 31 and K, will be unused, so that the computer won't see a red flag on terminal K and be happy.

(I don't have a relay in front of me and don't want to mislead you. You figure it out, either 85+30 and 86+87 or 85+87 and 86+30. BE CAREFUL, try not to screw up here! Use a thick wire for soldering).

The diagram for the relay panel may mention that this relay position is also for oil pressure warning. That is true only for cars without the autocheck computer. If you do have the autocheck computer (and you do, otherwise you wouldn't be reading this section!), the oil pressure signals go straight into the autocheck unit in the instrument cluster, so this modification will not disable any autocheck functions other than the headlight warning.


ranz - 22.04.07 19:37

Kui nüüd õieti aru saan siis viimati kirjeldatud süsteem disableb ka tagatulede kontroll süsteemi (niipalju kui lugenud olen on nad ühe ja sama süsteemia alt) ja isiklikult minul selles probleem ongi, et vaja oleks kaotada esimeste kontroll või talle selgeks teha, et nad ikka tegelt põlevad kuid tagumiste oma jääks täpselt nii nagu ta on.


wookie - 23.04.07 07:31

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Kui nüüd õieti aru saan siis viimati kirjeldatud süsteem disableb ka tagatulede kontroll süsteemi (niipalju kui lugenud olen on nad ühe ja sama süsteemia alt) ja isiklikult minul selles probleem ongi, et vaja oleks kaotada esimeste kontroll või talle selgeks teha, et nad ikka tegelt põlevad kuid tagumiste oma jääks täpselt nii nagu ta on.

Kui leiaks kuskilt täpselt selle auto kohta käiva elektriskeemi...
Ma olen veendunud, et on rohkem kui üks meetod seda süsteemi lollitada, et check tagatulede jaoks alles jääks, kuid selle tegevuse eelduseks on täpne elektriosa skeem - niisama katse-eksitus meetodil pole ilmselt mõistlik torkida.

Senikaua - kõige lihtsam on relee mähisega paralleelselt ühendada mingi võimsusega pirn (kasvõi kapoti alla põlema), et autocheck arvaks, et ikka on tuled olemas...


ranz - 23.04.07 07:55

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Kui nüüd õieti aru saan siis viimati kirjeldatud süsteem disableb ka tagatulede kontroll süsteemi (niipalju kui lugenud olen on nad ühe ja sama süsteemia alt) ja isiklikult minul selles probleem ongi, et vaja oleks kaotada esimeste kontroll või talle selgeks teha, et nad ikka tegelt põlevad kuid tagumiste oma jääks täpselt nii nagu ta on.

Kui leiaks kuskilt täpselt selle auto kohta käiva elektriskeemi...
Ma olen veendunud, et on rohkem kui üks meetod seda süsteemi lollitada, et check tagatulede jaoks alles jääks, kuid selle tegevuse eelduseks on täpne elektriosa skeem - niisama katse-eksitus meetodil pole ilmselt mõistlik torkida.

Senikaua - kõige lihtsam on relee mähisega paralleelselt ühendada mingi võimsusega pirn (kasvõi kapoti alla põlema), et autocheck arvaks, et ikka on tuled olemas...

Nu lollitamiseks on siin juba mitu varianti olemas ju tegelt.
Üks on see, et lülitusrelee pannakse enne autocheki ja teine on minu enda väljamõeldud kahe releega süsteem mida pean veel testima kas toimib või mitte.


wookie - 23.04.07 08:13

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
teine on minu enda väljamõeldud kahe releega süsteem mida pean veel testima kas toimib või mitte.

Kui sa seda mõtled:
http://www.hot.ee/ranz/relee.jpg
Siis see ei toimi ja ma ei soovitaks sul sedasi teha.
1) Elekter läheb sealt, kust tal kõige lihtsam minna on - kuna läbi generaatoripoolse relee on lihtsam, siis sealt ta lähebki ja autochecki jaoks koormust ikka ei tule.
2) Kui enne lülitit on mingi pingelang, mis seal ehk olema peab, siis tood sa tulede sisse lülitamisel madalama pingega ahelasse otse geneka pealt kõrgemat pinget, mis võib lolliks ajada või tuksi keerata kurat teab mille. Risk on suur, eriti kui me ei tea täpselt, mismoodi see tulede ahel tehtud on, kuna skeemi ju pole...
Veelgi enam, mis saab siis, kui kuskil (hoopis tuledega mitte seotud) ahelas peaks tekkima lühis või ülekoormus. Normaaloludes põleb õige asja kaitse läbi ja kogu lugu, kuid kui sa oled toonud süsteemi otse geneka pealt lisavoolu, võib juhtuda, et ülekoormusega seade hakkab tööle läbi tulede lüliti vms. ning lihtsalt ülekoormuse korral võib kaitse mitte läbi põleda, kuna kaitsmete võimsused ju liituvad sedasi. Tulemus võib olla termiline...

Ühesõnaga elektrisüsteemi tuleb vaadata ühtse tervikuna, muidu võib väga suur ikaldus tulla.


ranz - 23.04.07 08:18

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
teine on minu enda väljamõeldud kahe releega süsteem mida pean veel testima kas toimib või mitte.

Kui sa seda mõtled:
Siis see ei toimi ja ma ei soovitaks sul sedasi teha.
1) Elekter läheb sealt, kust tal kõige lihtsam minna on - kuna läbi generaatoripoolse relee on lihtsam, siis sealt ta lähebki ja autochecki jaoks koormust ikka ei tule.
2) Kui enne lülitit on mingi pingelang, mis seal ehk olema peab, siis tood sa tulede sisse lülitamisel madalama pingega ahelasse otse geneka pealt kõrgemat pinget, mis võib lolliks ajada või tuksi keerata kurat teab mille. Risk on suur, eriti kui me ei tea täpselt, mismoodi see tulede ahel tehtud on, kuna skeemi ju pole...

1) Läbi generaatoripoolse relee ta minema peakski... see asja point ongi! Ja autocheki jaoks tuleb koormus läbi teise relee.
2) Pingelang on kaabli pikkuse ja läbilõike tõttu... kuskil miskit alaldit sellejaoks ei ole ning ühe elektrit tundva vennikese käest uurides ütles ta, et probleemi ei ole.


wookie - 23.04.07 09:11

http://www.hot.ee/ranz/relee.jpg
Kui see skeem nüüd veidi teisiti lahti joonistada, siis võiks see välja näha selline:
http://perses.net/~wookie/relee1.png

Kui relee K1 on ühendatud, siis mina küll ei mõista, miks peaks koormus kuhugi mujale kui K1 ahelasse langema.
Lisaks lajatab autocheckile hoopis valest otsast geneka või aku pealt kõrgem pinge selga...

Veelgi enam. Kuidas sa tuled välja lülitad?
Kui K2 on ühendatud, siis toidab see ka K1'te, olgu lüliti ühendatud või mitte. Võta kasvõi enda joonis ja asenda mõttes need releede lülituselemendid juhtmetega. Peaks olema näha, et ükskord sisse lülitatud tuled ei kustu kunagi...
Tõsi, seda peaks saama ühe dioodiga lahendada...

Või saan ma su joonisest valesti aru... Oleks hea, kui sa paneks enda joonise peale juurde autochecki ja lüliti...


jan-kos - 23.04.07 09:27

Analoogse ühenduse seletas mulle elektrimees et kui tuled põlema paned siis jäävadki põlema, aga vahele tuleb panna lisa lüliti siis sellest kustutad tuled ära, nii et tulede välja lülituseks oleks vaja kahte lülitit.


ranz - 23.04.07 09:33

Hmm... vat seda mul teada vaja oligi... nii ta tõesti on jah, tulesid sisse lülitades nood enam maha ei tule.
Nii... aga kui süsteem nüüd ümber tõsta ning panna tulede lülitus üle massi otsa käima? siis peaks ju saama?


wookie - 23.04.07 10:30

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Nii... aga kui süsteem nüüd ümber tõsta ning panna tulede lülitus üle massi otsa käima? siis peaks ju saama?

Aga miksjaoks?
Teeme ahela ümber:
http://perses.net/~wookie/relee2.png
Diood takistab releel K1 toita iseennast läbi relee K2, mistõttu, kui lahutada lüliti, kaob pinge mõlema relee mähistelt. Samuti ei lajata enam autocheckile aku või geneka pealt lisapinget peale.
Kuna aga diood evib teatavat takistust, siis jaguneb koormus veel rohkem K1 ahelasse ning veel vähem K2 ahelasse, mistõttu ilmselt autocheck leiab veelgi suurema tõenäosusega, et koormust piisavalt ei ole ja tuled on katki. Seega, ikkagi ei toimi.

Ma soovitaks sul siiski mõõta, kui palju pingelangu tekkib armatuuri all looklevas juhtmestikus ning kui palju on pingelangu tekkimises süüdi see õnnetu lüliti, mida suure vooluga küpsetatakse.

Kui enamik süüd langeb lülitile, siis pole ju midagi lihtsamat - ühendame relee lüliti ahelasse, nii nagu ennem näidatud
http://perses.net/~wookie/ac1.png
ning kõik mured lahenevad - autochecki jaoks siis midagi ei muutu, kuid tuled võiks minna põlema heledamalt.

Kui oluline pingelang tekkib ka enne lülitit, võib seda (kui julgust on) kompenseerida selliselt, et tuua aku pealt voolu juurde enne lülitit olevasse ühenduspunkti, skeemil peenikese noolega näidatud moel.
Pingelanguga, mis tekkib peale lülitit, pole kahjuks ilma juhtmeid välja vahetamata suurt midagi peale hakata.


ranz - 23.04.07 10:34

Nu sõbra masinal oli releede peale ehitusel vahe kõigest 0,5V pirni juures kuid valgustugevus oli vägagi teine ja silmmärgatav... ehk siis lugemisel on iga 0,1V-i


wookie - 23.04.07 10:36

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Nu sõbra masinal oli releede peale ehitusel vahe kõigest 0,5V pirni juures kuid valgustugevus oli vägagi teine ja silmmärgatav... ehk siis lugemisel on iga 0,1V-i

Selle asemel, et taga ajada 0.1V, võib lihtsalt võimsamad pirnid panna - kui relee on vahel, pole ju lüliti maha põletamise ohtu...
Samas, kui me oletame, et tõesti on juhtmed nii lollakalt peenikesed, et tekitavad pingelangu, siis asendagem nad jämedamatega, jättes ühendused samaks - väga hull töö ei tohiks ju olla, eeldusel, et kuskilt skeemi saab.

Samas, ei tohi unustada, et ka autocheck ilmselt evib teatud takistust ja tekitab pisikese pingelangu aga sinna pole midagi teha - alternatiiviks on autocheck sirgeks ajada, kuid siis on jälle teine häda...


tarmo - 23.04.07 10:40

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Nu sõbra masinal oli releede peale ehitusel vahe kõigest 0,5V pirni juures kuid valgustugevus oli vägagi teine ja silmmärgatav... ehk siis lugemisel on iga 0,1V-i

Selle asemel, et taga ajada 0.1V, võib lihtsalt võimsamad pirnid panna - kui relee on vahel, pole ju lüliti maha põletamise ohtu...


vata, asi ongi selles, et enamus audidel on plastist reflektorid, ja kui panna sinna 100W pirn, mis esiteks ei ole lubatud ja teiseks läheb lihtsalt liiga kuumaks pikema aja peale ning see ei ole reflektorile tervislik. samas miks mitte ära kasutada olemasoleva pirni tegelikku valgusjõudu? ja tavaliselt on pingelang orig süsteemis tänu lülititele, vanadele juhtmetele jms suht suur, tihtipeale ei ole see 0,1-0,5 volti, vaid 1,5-2 volti !

ahjaa, ja kui sa hakkad orig juhtmeid vahetama, siis näita mulle ka :) see saab olema tunduvalt suurem töö, kui algselt ette kujutad.


wookie - 23.04.07 10:58

Tsitaat:
Algselt postitas: tarmo
samas miks mitte ära kasutada olemasoleva pirni tegelikku valgusjõudu? ja tavaliselt on pingelang orig süsteemis tänu lülititele, vanadele juhtmetele jms suht suur, tihtipeale ei ole see 0,1-0,5 volti, vaid 1,5-2 volti !

Pingelang tekkib niisuguses süsteemis ilmselt lülitite ja kontaktide juures. Vaevalt, et juhe ise aja jooksul oma takistust muudab.

Tsitaat:
Algselt postitas: tarmo
ahjaa, ja kui sa hakkad orig juhtmeid vahetama, siis näita mulle ka :) see saab olema tunduvalt suurem töö, kui algselt ette kujutad.

Tuues tuledele toite otse akult sa sisuliselt vahetad nad välja (mis sest, et originaalsed juhtmed jäävad alles). Ma pidasin silmas lahendust, kus eraldatakse autochecki moodul ning ehitatakse uus, jämedate juhtmete ja releedega ahel, kus eksisteerib ka see sama autocheck (pisut sitt sõnastus oli tõesti...). Kindlasti on see tükk tööd ning ilma skeemita võimatu ja ilma hea kogemuseta ohtlik, kuid ma ei usu, et ülemõistuse keerukas. Suure tõenäosusega on võimalik skeemi olemasolul leida originaalseid ühenduspunkte, kuhu oma juhtmed külge panna ilma, et peaks vägapalju lammutama.
Iseasi muidugi, kas need 0.X volti lisapinget seda tööd väärivad...

Tulles tagasi algse probleemi juurde - kuna meil on koormust mõõtev autocheck, siis on 2 võimalust - kas disable'da see moodul ära(koos sellest tulenevaga) või anda talle kuidagi see koormus, mida ta ihkab - kõige lihtsam, piisavalt võimas lamp releega rööbiti...


Tegelane5 - 23.04.07 16:01

Selles autocheckis mõõdetakse pingelangu takistustraadil, see tuleb siis lihtsalt asendada mingi suurema takistiga ja välja minev ots ka mingi takistiga maha tõmmata. Nii vähemalt teoorias:cool:
Mingit metsikut põhja/mootori valgustust h4 pirnidega pole küll mõtet autochecki pärast teha ja stokk juhtmeid ei ole IMO üldse nii lihtne välja vahetada.

BTW kas kindlalt toimib see pirnikontroll ka muudele tuledele? Üks 4W pirn mitmetest leitaks kohe üles V?


wookie - 23.04.07 16:05

Kui juba sellel teemal (kasutuks) targutamiseks läks...
Jäin mõtlema selle lause üle:

Tsitaat:
The chip listens to the current that flows through two very low reference resistors, comprised out of two 15mm wires no less than 1mm in dia, probably Ag (they are silver colour and have a very low resistance). The circuit listens to the impedances of the low beams filaments and throws a red flag (6v on terminal "K", goes to a thin grey wire, that is connected to the computer) if either of two conditions are met: 1. At least one filament is blown (R=infinity) or 2. R of one filament significantly differs from R of another one.

Kui see nõnda on, siis ei tohiks see moodul olla võimeline tuvastama, et mõlemad tagatuled on läbi põlenud eeldusel, et esituled on korras...


tarmo - 23.04.07 16:09

wookie, ma arvan et ei ole mõtetu targutamine, saab asjad vähemalt põhjalikult selgeks :)


ranz - 23.04.07 16:44

Tsitaat:
Algselt postitas: Tegelane5
BTW kas kindlalt toimib see pirnikontroll ka muudele tuledele? Üks 4W pirn mitmetest leitaks kohe üles V?

Ma enda masina peal ei ole proovinud kuid sõbra 200-l millel miski kontakti probleemi tõttu üks neljast tagumisest pirnist vahest ära kustub kukub kompu kohe röökima.


wookie - 23.04.07 16:47

Tsitaat:
Algselt postitas: tarmo
saab asjad vähemalt põhjalikult selgeks :)

Nojah.. selgeks või ilma selleta..
Aga see mõlema tagatule mõte tuleb nagu järgmistest infokildudest (et ennetada "miks sa nii arvad" küsimust):
1) Selle mooduli sees on (20v.org andmetel) kaks väikese takistusega reference takistit - viitab ampermeetrile, järelikult mõõdetakse koormust.
2) Üks ja sama moodul on võimeline tuvastama esi ja tagatulede katki olekut (eeldame, et nad on samas ahelas, sest ühtesid teistest eraldi põlema panna ei tohiks õnnestuda).
3) Olevat raske lollitada seda checki selliselt, et ta esitulede puudumisele (relee on liiga väike koormus) ei pahandaks.
4) 20v.org väidab, et lambi katki oleku signaal saadetakse ühel juhul kahest:
* ühe tulede ahela (esi ja tagatuli siis ilmselt) koormus on liiga väike
* erinevate tulede ahelate voolud on erinevad

Siit järeldub:
* Kui põleb läbi mõni esituledest, kukub ühe ahela koormus väikeseks (põlema jääb tagatuli, mis on mingid 5W vist) - täidetud on esimene tingimus, moodul saadab kelladesse signaali.
* Kui põleb läbi üks tagatuledest, on ahelate koormus erinev 5W võrra - täidetud on teine tingimus, moodul saadab kelladesse signaali
* Kui aga peaks põlema läbi kõik tagatuled korraga, ei tohiks kumbki tingimus täidetud olla - koormus on piisav (esitulede tõttu), ahelates olevad voolutugevused on samad...

Kui see nõnda on (oletus siiski vaid...), siis vastab see kuskil eespool esitatud küsimusele: Ei, seda autochecki süsteemi ei ole ilma checkkivat moodulit ennast modifitseerimata või lisakoormust tekitamata võimalik panna mitte reageerima esitulede katki olekule (releede mähistele esitulede asemel).


Kaits - 23.04.07 17:49

No kuna just oli selle tagatulede asjaga tegemist siis selliselt käitus minu auto (88' 100):
Taga on 4 pirni, 2 kahe niidiga (pidurituled, äärmised) ja 2 5W tavalised (sisemised). Eemaldades ühe tavalise 5W pirni, ei juhtu midagi ja kompu näitab OK. Eemaldades lisaks ka teise 5W pirni, ei juhtu ka veel midagi ja kompu näitab OK. Eemaldades veel lisaks ühe kahe niidiga pirni, hakkab kompu kisama, et mingi pirn on kutu. Eemaldades ka viimase tagatuledes oleva pirni, ehk siis on nüüdseks tagaosa pime - kisab, et "mingi pirn ei põle!".

Siit ka selgitus, et miks 95% "sigaritel" ei põle sisemised tagatuled ja põlevad ainult need kahe niidiga pirnid, mis koos piduritega - autocheck ei näita viga ja juht pole asjast teadlik. Reaalses elus ka pole ilmselt ültse teadlik, et seal pirnid käivadki...


wookie - 23.04.07 17:52

Siis on see asi ikkagi veelgi keerulisem (või on sellel autol see check kuidagi teisiti lahendatud). Ühesõnaga, oleme (peaaegu) sama targad nagu alguses :-)


ranz - 23.04.07 17:53

Aga kas äkki autochek kontrollibki ainult välimisi tulesid äktse? samamoodi nagu ees ei kontrollita täistulesid...


Kaits - 23.04.07 18:35

Autocheck'e on erinevaid generatsioone ja versioone. Reegline mida uuem auto, seda keerulisem süsteem. Kontrollib rohkem pirne.
Typ44-l kontrollib taga piduritulesid ja välimisi gabariite. Ees lähitulesid ja minu mäletamist mööda ka kaugtulesid (vähemalt 200-l), aga kindel pole.


Tegelane5 - 23.04.07 18:52

To wookie
Saab ju küll tagutuled põlema panna ilma lähi/kaug tuledeta, PARK tulede ahel ju kah olemas. :) Nähtavasti mõõdetakse siis kogu parktulede tarbimist.


jan-kos - 23.04.07 18:53

Elektriku sõnad siiski et kui selle kontrolli hinge-elu peensusteni ei tea siis lihtsam tee panna ikka tarbija vahele või ehitada see täiesti ümber. Suveks ühendan oma autol originaalis tagasi ja pimedamaks ajaks vahetan jälle teise süsteemi peale (juhtmetele tegin jamade ennetuseks ettevalmistused enne ümbertegemist ära) las see kontroll siis röögib tulede sisse lülituse ajal :)


wookie - 23.04.07 19:03

Tsitaat:
Algselt postitas: Tegelane5
Saab ju küll tagutuled põlema panna ilma lähi/kaug tuledeta, PARK tulede ahel ju kah olemas. :) Nähtavasti mõõdetakse siis kogu parktulede tarbimist.

Kuramus, muidugi... minu viga :-)

Aga parktulede pirnid on ju väga väikese võimsusega. Seega ikkagi ei klapi (kui eeldada, et ka parktulede rezhiimil osatakse läbipõlenud tagatule pirni tuvastada).

Järelikult tuleb kuskilt skeem hankida, ilma pole vist rohkem enam pointi oletada :-)


jan-kos - 23.04.07 19:52

Proovisin, kui kabariidi pirn väljas ja tuled esimesse astmesse lükata röögib kohe. Nii et 2 eraldi ahelat.


wookie - 23.04.07 19:55

Paistab küll sedasi jah...


Ulvar - 24.04.07 08:03

Mis juhtub, kui mõlema poole lähitulede asemele mingi ühesugune väike koormus panna (5w näiteks)?


Ulvar


jan-kos - 24.04.07 08:31

Annab vea teate kohe. Kui üks pooltuli põleb ja ühendada teisele poole väikse võimsusega pirn, annab ka vea teate. Vaja on teatud suurusega tarbijat.


ranz - 24.04.07 08:35

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Annab vea teate kohe. Kui üks pooltuli põleb ja ühendada teisele poole väikse võimsusega pirn, annab ka vea teate. Vaja on teatud suurusega tarbijat.

Vaja on ca 20W, siis ei karjunud. Aga samas ei proovinud ma neid mõlemale poole panna... et kas piisab 20+20W või on ikkagi rohkem vaja.


wookie - 24.04.07 08:54

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Vaja on ca 20W, siis ei karjunud. Aga samas ei proovinud ma neid mõlemale poole panna... et kas piisab 20+20W või on ikkagi rohkem vaja.

Mnjah. Leida mingi ilus korpus lambile ning panna tavaline piduritule pirn (21W) kuhugi kapoti alla põlema. Eriti uhke oleks veel leida selline klambriga kere küljest lahti käiv korpus ja panna pisut rohkem juhet taha - ootamatu remondi puhul hea kohtvalgusti võtta kohe :-)


Ulvar - 24.04.07 09:01

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Vaja on ca 20W, siis ei karjunud. Aga samas ei proovinud ma neid mõlemale poole panna... et kas piisab 20+20W või on ikkagi rohkem vaja.


Point just selles, et mõlemad pooled oleks võrdsed.


Ulvar


ranz - 24.04.07 11:55

Tsitaat:
Algselt postitas: Ulvar
Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Vaja on ca 20W, siis ei karjunud. Aga samas ei proovinud ma neid mõlemale poole panna... et kas piisab 20+20W või on ikkagi rohkem vaja.


Point just selles, et mõlemad pooled oleks võrdsed.


Ulvar

Ei ole ju kui koormust mõõdetakse... kui point ainult selles võrdsuses on siis võiks mõlemad ka tühjad olla sest on nad sellisel juhul ju võrdsed! või siis miski 1W pirn seal küljes jne... aga ei piisa sellest... suuremat koormust on vaja.


wookie - 25.04.07 08:02

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Ei ole ju kui koormust mõõdetakse... kui point ainult selles võrdsuses on siis võiks mõlemad ka tühjad olla sest on nad sellisel juhul ju võrdsed! või siis miski 1W pirn seal küljes jne... aga ei piisa sellest... suuremat koormust on vaja.

No algne teooria (mille aluseks üks lause 20v.org'ist) oli, et ta mõõdab koormust ja võrdsust. St. ahelad peavad olema võrdsed ning piisavalt koormatud. Ent niisugusel juhul ei tohiks check avastada mõlema (väikese võimsusega) tagatule katki olekut ega töötada parktulede rezhiimil, kuid avastab ja töötab. Seega on see asi keerukam või on neid check mooduleid seal rohkem kui üks.

Kuna aga siit-sealt on kosta hõikeid, et check näiteks käru ühendamisel katkist tuld prääksuma hakkab, siis võib see kinnitada ahelate võrdsuse mõõtmise teooriat, näiteks juhul kui käru tuled on ühendatud ainult ühte ahelasse või käru juhtmestikus on pisike leke vms.

Hetkel kogutud andmete põhjal võiks järeldada järgmist:
* Ilmselt on neid check'e erinevaid, mistõttu ühe auto baasil saadud vaatlusandmed ei pruugi teiste autodega sobida.
* Ilmselgelt mõõdetakse ühe asjana koormust.
* Suure tõenäosusega mõõdetakse ka ahelate võrdsust.
* Arvatavasti mõõdetakse kuskil veel midagi...
* Kõige lihtsam viis saavutada olukord, kus omanik ja check rahul on, on anda check'ile see, mida ta nii hirmsasti ihkab - esitulesid sümboliseeriv koormus (koormused).
* Asi saaks paljuski selgemaks, kui õnnestuks kuskilt hankida mõni skeem...
* Kuna me ei tea täpselt, mis seal ahelates toimub, siis on ilmselt kaval kõik lisaahelad (tulede toide otse akult jms.) teha nii, et nad on auto originaalahelatest täielikult lahutatud.


Kaits - 25.04.07 20:07

Noh, elektrikud :)
http://dialspace.dial.pipex.com/prod/dialspace/town/pipexdsl/p/apwg33/200/pdf/25.pdf

Autocheck ja bulb monitoring device jne...

Igasugu muud infot veel:
http://dialspace.dial.pipex.com/prod/dialspace/town/pipexdsl/p/apwg33/200/200tech.htm


wookie - 25.04.07 22:00

Tsitaat:
Algselt postitas: Kaits
Noh, elektrikud :)
http://dialspace.dial.pipex.com/prod/dialspace/town/pipexdsl/p/apwg33/200/pdf/25.pdf
Autocheck ja bulb monitoring device jne...

Ja tulebki välja tõsiasi, et vähemalt sellel autol on kaks pirnikontrollimise seadet - üks esituledele (J123) ja teine tagatuledele (J124).
Kusjuures esimene tundub esmapilgul mõõtvat ainult esitulesid, kuid millegipärast on esitulede ja gabariiditulede mättad eraldi kokku ühendatud (lk. 11 ja 13 - tundub, et need sümbolid on samad seal... ). Ma hetkel ei oska öelda, miks see nõnda on tehtud - kui see auto oskab gabariiditule(de) katki olekut olukorras, kus esituled põlevad, kontrollida (aga olekus, kus esituled ei põle, ilmselt mitte), siis ehk tekitatakse selle abil kuidagi ahelates tuvastatav koormuste erinevus, kui üks gabariidituli ei tööta (miks selline tekkida võiks, jään vastuse võlgu)... Aga võib-olla on see ka nõnda seetõttu, et nii oli lihtsam... Ei julgeks hetkel sõna võtta.

Tagumiste tulede pirnikontroll paistab keerukam olevat - kontrollitakse ära kõik võimalikud tuled peale udutulede, tagurdustulede ja numbritule. Kuna ta on skeemile joonistatud musta kastina, mis midagi teeb, siis me muidugi ei saa teada tema töötamise põhimõtet, kuid sellelegi vaatamata tundub, et esitulede kontrollija võib selle auto korral rõõmsalt "sirgeks" teha ilma, et tagatulede kontroll sellest häiritud saaks.

Vaadates seda üheteistkümnendat lehekülge veel veidi tähelepanelikumalt, tekkis mul kaks küsimust:
1) Mis pirn on M4 ja M2 vahel?
2) Mis kuradi moodi saab see aparaat tuvastada parema tagatule (M2) katki olekut?


Ulvar - 26.04.07 21:24

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Vaadates seda üheteistkümnendat lehekülge veel veidi tähelepanelikumalt, tekkis mul kaks küsimust:
1) Mis pirn on M4 ja M2 vahel?
2) Mis kuradi moodi saab see aparaat tuvastada parema tagatule (M2) katki olekut?


1) Ilmselt teine M4
2) ühte tuvastab, teist mitte

Käisin oma autol (S6) kapoti all ja piilusin karbikese sisse.

Karp väljast
Karbi sisu eest
Karbi sisu tagant

Seal sisendis mingi komparaator (ULN-2455A) paistab oma vastavat väljundit maha ühendama, kui sisendite vahel asuvale takistile pinge peale jääb (ehk, kui ahelast piisav vool läbi käib). Aga pead ei anna. Google useneti päring annab selle kivi jalgade kirjelduse ka.
Samas pole ilmselt väga mõtet rohkem uurida ja nuputada, ma tõmbaks selle karbi pesast autocheck'i mineva juhtme lihtsalt lahti (K või KS klemm) ja vaataks, mis juhtub. Lihtsam, kui hakata neid nn. takisteid vastavateks vahetama.
Õnnetuseks või õnneks jooksevad minu autol lähituled juba sellest karbist mööda.


Ulvar


wookie - 27.04.07 03:22

Tsitaat:
Algselt postitas: Ulvar
1) Ilmselt teine M4

Võimalik, kuid ebatõenäoline. M4 on "tail light blub, left" ning "tail light blub, right" on M2. Nagu ei klapi?
Samuti, kui sa vaatad, siis see pirn on nii M4 kui ka M2 suhtes täiesti erinevas ahelas. Mitte, et see antud teemas muidugi väga tähtis oleks, me tegeleme siin ju siiski esituledega :-)

Tsitaat:
Algselt postitas: Ulvar
Käisin oma autol (S6) kapoti all ja piilusin karbikese sisse.
Karp väljast
...

Kolm ühesugust linki... Ilmselt on copy&paste kuidagi kanni läinud...
Samas pildi järgi paistab, et sellel autol tagatulede, esitulede ja piduritulede kontroll realiseeritud kõik selle ühe karbikesega.

Tsitaat:
Samas pole ilmselt väga mõtet rohkem uurida ja nuputada, ma tõmbaks selle karbi pesast autocheck'i mineva juhtme lihtsalt lahti (K või KS klemm) ja vaataks, mis juhtub. Lihtsam, kui hakata neid nn. takisteid vastavateks vahetama.

Kindlasti on nõnda kõige mõistlikum - saab kiiresti vajadusel algolukorra taastada.


Ulvar - 27.04.07 07:31

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Võimalik, kuid ebatõenäoline. M4 on "tail light blub, left" ning "tail light blub, right" on M2. Nagu ei klapi?
Samuti, kui sa vaatad, siis see pirn on nii M4 kui ka M2 suhtes täiesti erinevas ahelas. Mitte, et see antud teemas muidugi väga tähtis oleks, me tegeleme siin ju siiski esituledega :-)

Mõlemal poolel on kaks pirni (M2, M4), üks on kontrollahelas, teine pole.
Tsitaat:
Kolm ühesugust linki... Ilmselt on copy&paste kuidagi kanni läinud...

Vabandust, parandasin ära.
Ulvar


Black - 27.04.07 11:10

Tsitaat:
Algselt postitas: Ulvar
Samas pole ilmselt väga mõtet rohkem uurida ja nuputada, ma tõmbaks selle karbi pesast autocheck'i mineva juhtme lihtsalt lahti (K või KS klemm) ja vaataks, mis juhtub.

Proovitud juba varemalt C4 100 peal, painutasin KS klemmi kõveraks, Tulede ümberlülitamisel kostuv piiks kadus ära, ikoon jäi ikka autochecki displeile alles.


margo109 - 27.09.07 17:10

Nüüd ei saa hästi aru,kas 1994a B4 on tuledel releed vahel,või ei?


tarmo - 27.09.07 17:12

tehasest ei ole


Kaits - 08.10.07 14:30

Täna panin oma 100-le (C3) külge audi100-online'is pakutava releede kit'i:
http://www.audi100-online.de/Relaissatz-J-56-AB200.jpg

Sama asi, millest ka eelpool juttu oli. Toimib, s.t. kui kit küljes ja pirnid ühendatud/terved, autocheck ei karju/vilgu. Kui pirn eemaldada/pistik lahti ühendada, hakkab kisama ja kollane pirni kujutis tuleb autochecki displeile.

Lühidalt - kõik jääb toimima nagu tehasest kuid esituled saavad korraliku pinge ning seega valgustavad paremini ja tulede lülitilt jääb pinge oluliselt vähemaks, mis välistab selle mahapõlemise.

Paigalduse õpetus inglise keeles:
http://www.audi100-online.de/Technik/Tips___Tricks/Einbau-Lichtupdate/headlight-update/headlight-update.html


jan-kos - 12.10.07 10:09

See suur, et siis alates 1992 (C4) kerega masinatele ei saa panna ? (nimelt sellist komplekti).


Kaits - 15.10.07 20:30

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
See suur, et siis alates 1992 (C4) kerega masinatele ei saa panna ? (nimelt sellist komplekti).


Ei, seda konkreetset komplekti ei saa, sest C4 kerel on releede/kaitsmete karp teise ehitusega ja asjad paiknevad teistes kohtades.
See koht, kust mina oma komplekti ostsin, C4-le kahjuks ka sarnast asja ei paku... Vaevalt, et ültse keegi pakub.
Samas, põhimõtteliselt peaks releede paigaldamisega hakkama saama iga autoelektriga tegelev firma/inimene.
Mina ostsin sealt valmis asja, sest mulle lihtsalt hullult meeldib, et kogu kupatus on sõna otseses mõttes plug-and-play - paned ilma ühegi tinutuse/lõiketa pistikud külge ja olemas!


Luiko - 12.11.07 21:40

Selle teema järgi on võimalik neid releesid täitsa paigaldada.Tegin seda minagi kuna algul tuli tulede taha ainult 12,4 V .Peale paigaldamist on voolu nii et lööb lehma küllili -13,7 V.Väike pildi materjal siis kah http://www.album.ee/node/11696610/50083443
Audi1.JPG.
http://www.album.ee/files/96/652/norm/11696652_K4xe.jpg
http://www.album.ee/files/96/656/norm/11696656_QScd.jpg
http://www.album.ee/files/96/693/norm/11696693_QyVS.jpg
http://www.album.ee/files/96/800/norm/11696800_ZhdM.jpg
http://www.album.ee/files/96/872/norm/11696872_xcoZ.jpg
http://www.album.ee/files/96/930/norm/11696930_bTO7.jpg


Luiko - 12.11.07 21:43

Vabandan kirja vigade eest .Neid seal piltidel ei pannud tähelegi.


Andre - 02.12.07 20:06

Kaaku postitusele lisa kes veel ei ole aru saanud ;)
Kui ei ole tuledekontrolli, siis keevitad jah kapoti alla releed vahele. Üks relee lähitulede ja teine kaugtuledele. Ühendad järgmiselt:

1. Laternasse mineva originaaljuhtme (+ ) kaksad lahti ja ühendad oma relee klemmiga nr. 86 mis on relee tõmbemähise plussots. Klemmi nr. 85 paned maha ehk ühendad kerega.

2. Aku juurde paned kaitsme ( kaitsmed - sõltub, kuidas ahela koostad - kas lähi- ja kaugtuled eraldi või koos ) ja vead juhtme oma releede klemmidele nr. 30 peale kõigile paralleelselt. Klemmilt nr. 87 vead juhtme laternasse - sinna, kust juhtme ära kaksasid.

Kaitsme ja juhtme jämeduse valid vastavalt sellele, palju sul pirne järgi on:

Lähituled on standarti kohaselt enamasti 55+55W ehk kokku 110W
P=UxI => I= P/U= 110/12= ca. 9,2A - kaitsme paned varuga, kuna külma hõõgniidi takistus on olematu ja lülimise hetkel ta ikka veidi rohkem võtab. 15A oleks paras sinna ette .

Juhtme ristlõige peaks sellises rakenduses olema 2,5 MM2, siis on kindel, et pinge kaduma ei lähe ( auto juhtmed on enamasti saadaval sammuga 0,5; 0,75; 1,5; 2,5; 4 mm2) ja soovituslikult alla 10A ruutmillimeetrile. Autos kasutatavate juhtmepikkuste korral.
Releest laternasse mineva juhtme ristlõikeks kõlbab 1,5 mm2 küll, kui kummalegi laternale oma juhtme vead.

Kaugtuledega samamoodi nagu lähituledega. Seal peaks olema 60+60W. Kui tahad, et lähituled kaugtuledega koos põlema jääksid, juhatad läbi dioodi kaugtulede relee 86. otsa pealt lähitulede relee 86. otsa peale toite.
Mina ostaks releedele pesad ja teeks kogu asja viisakalt miski aluse külge - siis on hiljem lihtne releed välja sikutada ja viga otsida, kui vaja peaks olema, muidu tekkib ilge pusa kapoti alla. Hangi klemme ja tangid . kui võimalik, siis tulede pistikusse ka uued klemmid sisse - mida vähem jätkukohti, seda parem.


Tegelane5 - 19.12.07 17:51

H4 puhul pole küll eriti hea mõte kaugeid ja lähedaid korraga põletada, see ju annab kokku u 100 W sooja:mad: Kui releed vahel muutub kaugtulede valgustus piisavaks.


ferdinand - 19.12.07 18:06

Tsitaat:
Algselt postitas: Tegelane5
H4 puhul pole küll eriti hea mõte kaugeid ja lähedaid korraga põletada, see ju annab kokku u 100 W sooja:mad: Kui releed vahel muutub kaugtulede valgustus piisavaks.

H4 ei tohigi mingil juhul mõlemat niiti korraga põletada.;)


Kaits - 06.05.08 15:10

Audi100-online pakub nüüd releede kit'i (kaug + lähi) ka C4 (S'd k.a.) kerega Audidele. Hinda veel teada pole, aga selle kuu jooksul selgub. Kel asja vastu huvi, hoidke end kursis.
http://www.audi100-online.de/Audi-C4-Lichtupdate-s.jpg


Zoig - 06.05.08 23:15

ega kellegil pole olemas(või ehk viitsib joonistada) b4 tulede elektriskeemi ilma releedetta ja releedega?
pikad tuled on ees, aga need saab vist tava kaugtuledega kokku ühendada

skeem aitaks ehk mul veidi paremini mõista mida muuta tuleks. plaan on suvejooksul releed vahele saada, sest sellel talvel jäid tutikate pirnidega b4 tuled isegi eelmise aastatuhande H4 pirnidega mossele alla.


wookie - 06.05.08 23:30

Tsitaat:
Algselt postitas: Zoig
ega kellegil pole olemas(või ehk viitsib joonistada) b4 tulede elektriskeemi ilma releedetta ja releedega?

No problemo: http://perses.net/~wookie/b4/fig06.pdf
Selgituseks niipalju, et "HEADLTS" on skeemil kaugtuled ja "FRONT LT CRTL UNIT" on antud juhul tõlkes lähituled (kas siis koos pirni läbipõlemist avastava mooduliga või ilma)...

Releede ühendamisel saavutad siis tulemuse, kus pirnide asemel on relee mähis. Pirnidele endile tuleb aga toide läbi eraldi kaitsme ja relee võimalikult otse otse akult või generaatorilt.
Ongi kõik. Seni kuni sul ei ole autochecki, mis läbipõlenud pirni korral hoiatab, kogu modifikatsioon sellega piirdubki.

Mul ei ole kohe hetkel releedega skeemi võtta ja hetkel joonistada kah ei viitsi aga sa peaks suutma selle ka ise joonistada. Kui jääb segaseks, siis anna sellest märku :-)


Kuidas see aga praktikas realiseerida, sõltub sellest, mida sa saavutada tahad - kas kaitsta tulede lülitit võimaliku maha kõrbemise eest või saada pirnidele rohkem pinget.

Kui sa huvitud ainult lüliti kaitsmisest, võid releed toppida kohe lüliti ja kaitsmete vahele sinna juhi jalgade kohale ja kasutada endiselt originaaljuhtmestikku - kaitsmekarbis on vähemalt 2 klemmi, millelt saab võtta otse akult tulevat toidet.

Kui sa soovid aga võimalikult palju pinget pirnidele saada, siis pead sa paigutama releed kuhugi tulede juurde ja vedama aku või geneka pealt eraldi jämeda juhtme, mis siis läbi relee toidab pirne. Loomulikult kaitse kah vahele - nii lähedale vooluallikale, kui saab.

Kui sinu masin oskab läbipõlenud pirni korral hoiatussignaali anda, pead sa relee mähisega paralleelselt ühendama umbes 20W koormuse, mis siis selle kontrollmooduli maha rahustab - selleks võib olla kas mõni pirn kuskil või vastav koormustakisti.

Pikad tuled tähendavad ainult seda, et kaugtulede korral põleb korraga kaks pirni - H4 kaugtule niit ja eraldi kaugtule pirn (minu kärul on see H1 pirniga).

Samas peaks V6 mootoriga B4 korral aku olema kuskil seal vasaku esitule taga ning aku kõrval natuke ilmastiku eest kaitstud ruumi, kuhu releed paigutada - korralike juhtmete korral võiks vägahea saada.


Zoig - 06.05.08 23:38

wookie,
kui tahan saada maksimaalset võimalikku pinget autochekiga masinal, siis tuleks paigutada releed kapoti alla, vedada otse akult juhtmed releedesse, ning 20w koormus paigutada kas ennem või pärast releesid?(ennem on vist veidi loogilisem variant)

kas 20w on ikka piisav, tuled ise peaks ju 55w olema?
huvitav kas mingeid takisteid on müüa, mis piisavalt koormust kannataksid, või tuleb mingi muu lahendus leida?


wookie - 06.05.08 23:44

Tsitaat:
Algselt postitas: Zoig
kui tahan saada maksimaalset võimalikku pinget autochekiga masinal, siis tuleks paigutada releed kapoti alla, vedada otse akult juhtmed releedesse, ning 20w koormus paigutada kas ennem või pärast releesid?(ennem on vist veidi loogilisem variant)

Koormus peab olema ühendatud paralleelselt relee mähisega, sest see autocheck kontrollib koormuse (piisava voolutugevuse) olemasolu. Relee mähis üksi ei tekita nii suurt koormust, et check arvaks selle pirniks olevat.

Aga muidu jah - releed kuhugi kapoti alla, skeemi muuta nii, et pirnide asemel oleks releede mähised ja nendega paralleelis koormus kompuutri jaoks ning siis pirnidele läbi relee otse akult võimalikult lühikese ja jämeda juhtmega igavene hea toide peale.

Ühendused kõik ilusasti korralike klemmidega, kaitse 25A vähemalt, (kuna kaugtuled on kokku 220W ja külmade pirnidega veel rohkem), releed kinnitada nii, et nad kohe esimese offroadi peale laiali ei pudeneks, kogu setup paigutada nii, et see märjaks ei saaks...

Sa võid teise poole tulede originaalsete juhtmete otsa panna ainult koormuse ja vedada ühelt releelt toite mõlema tuleni. Sellisel juhul on vaja ainult 2 releed - üks lähituledele, teine kaugtuledele.

Tsitaat:
Algselt postitas: Zoig
kas 20w on ikka piisav, tuled ise peaks ju 55w olema?
huvitav kas mingeid takisteid on müüa, mis piisavalt koormust kannataksid, või tuleb mingi muu lahendus leida?

Siin foorumis on kodanikud katse-eksituse teel leidnud, et 21W piduritule pirn on piisav. Mu enda kärul ei ole kahjuks(õnneks) sellist checki, seega ei saa pead anda.

Neid koormustakisteid kasutatakse xenon tulede paigaldamisel (samal põhjusel, et vältida autochecki erutumist), seega peaks neid sellega tegeleva rahva käest ka osta saama.

Tsitaat:
Algselt postitas: Zoig
plaan on suvejooksul releed vahele saada, sest sellel talvel jäid tutikate pirnidega b4 tuled isegi eelmise aastatuhande H4 pirnidega mossele alla.


Muidugi, enne kui tegema hakkad, mõõda testriga ära, mitu volti üldse pirnideni jõuab. Kui seda on töötava mootoriga 12 või vähem, siis tasub asi ennast ära aga kui sinna juba jõuab näiteks 13V, siis ei pruugi efekt enam väga suur olla.
Korralikud pirnid tuleb aga niikuinii osta - philipsi xtremepower vms.


Zoig - 07.05.08 00:26

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Muidugi, enne kui tegema hakkad, mõõda testriga ära, mitu volti üldse pirnideni jõuab. Kui seda on töötava mootoriga 12 või vähem, siis tasub asi ennast ära aga kui sinna juba jõuab näiteks 13V, siis ei pruugi efekt enam väga suur olla.
Korralikud pirnid tuleb aga niikuinii osta - philipsi xtremepower vms.

viimanekord kui testriga mõõtsin sain 11.7v esimesel vasakul laternal, pirnideks jaanuari algusest pärit osrami night brakerid

mossel pinget pole jõudnud mõõta, aga pakun, et kuhugi sinna 13-14v vahele see jäi(mõlema auto tuled sai kalibreeritud samas kohas, niiet erinevus peakski tulema just pingest)

eks ma nüüd ükspäev võtan tolle skeemi näppu ja hakkan autos sobivaid juhtmeotsi taga ajama, annan teada kui küsimusi või probleeme tekib.
tänud :)


wookie - 07.05.08 00:47

Tsitaat:
Algselt postitas: Zoig
eks ma nüüd ükspäev võtan tolle skeemi näppu ja hakkan autos sobivaid juhtmeotsi taga ajama, annan teada kui küsimusi või probleeme tekib.

Algatuseks proovi ehk leida koormust tekitavad asjad (koormustakistid), mis pirni asemele ühendades autochecki erutuma ei aja ning koht nendele, sest ilmselt tekitavad nad mingi hulga soojust, mis tuleb kuhugi panna.
Kui see on olemas ja releedele endile kah koht valmis vaadatud, siis juhtmete kokku-lahku ühendamine on juba lõbus ja lihtne töö...


Mybestfriendmyself - 07.05.08 21:54

Kas kuidagi nii ei saa ühendada nagu C3 kerel(variant mille Kaits letti ladus)moment jäävad ära igasugused tarvitid,lambid jne.Ja mis põhiline autocheck jääb kaa toimima.Endale tegin http://www.audi100-online.de süsteemi koopia ja toimib viis+.


Kaits - 08.05.08 08:45

Sama kit, mis C3-le mõeldud, sobib ka B4-le. Hind tuleb muidugi meiemõistes soolane, aga tegemist on ikkagi valmistootega ja külge ühendamine on suht lihtne. Toimima hakkab ka normaalselt: ei sega autocheck'i ega midagi muud, lülitit säästab ja voolu pinge tuledes tõuseb. Minu C3 100-l on pinge 13.8V tule klemmidel peale kit'i paigaldamist.


cornoyo - 07.10.08 11:00

Kui tuledele tulev pinge on paremal 13.15 ja vasakul 13.22 (möödetud klemmidelt, töötava mootoriga), kas ta siis mõjub ka pirni valgustusele silmnähtavalt negatiiselt juba, et peaks paigaldama releed.
releed võib muidugi alati sellegipoolest paigaldada, kuna säästab lülitit koormusest, kuid kuidas on lood valgustuse poolepealt?


ranz - 07.10.08 11:20

See vahe on küll nii väike, et silmaga ei tohiks mitte miskit vahet teha. Kui vahe on siiski sees kahtlustaks pigem pirne, üks nt teisest eraldi ajal vahetatud ning nt teise forma toodang jne.


cornoyo - 07.10.08 16:29

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
See vahe on küll nii väike, et silmaga ei tohiks mitte miskit vahet teha. Kui vahe on siiski sees kahtlustaks pigem pirne, üks nt teisest eraldi ajal vahetatud ning nt teise forma toodang jne.

Mõtlesin tegelt pigem seda et peale releede paigaldust saada tuledele 14v peale.


cornoyo - 07.10.08 16:34

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Muidugi, enne kui tegema hakkad, mõõda testriga ära, mitu volti üldse pirnideni jõuab. Kui seda on töötava mootoriga 12 või vähem, siis tasub asi ennast ära aga kui sinna juba jõuab näiteks 13V, siis ei pruugi efekt enam väga suur olla.
Korralikud pirnid tuleb aga niikuinii osta - philipsi xtremepower vms.


Leitsin siit teemast ka juba vastuse, teist korda algusest peale lugedes:)


puruvana - 16.10.08 19:56

palju need releed maksavad ja kas neid igas autopoes müügil ?


OnuJack - 16.10.08 21:08

Tsitaat:
Algselt postitas: puruvana
palju need releed maksavad ja kas neid igas autopoes müügil ?


Sai siis enda omale ka need lisatud. Releede eest maksin 25,- ja 49,- kuna odavamad said otsa :)


jan-kos - 22.10.08 16:22

Lugedes siin viimaseid postitusi ja vaatan et A80 B4 on suht erinevad voldid tuledesse. Tahtsin ühele B4 releed vahele panna, aga testriga mõõtmisel tuli pirnile vool 13,6v peale ja nii see teostamata jäi.


OnuJack - 22.10.08 16:59

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Lugedes siin viimaseid postitusi ja vaatan et A80 B4 on suht erinevad voldid tuledesse. Tahtsin ühele B4 releed vahele panna, aga testriga mõõtmisel tuli pirnile vool 13,6v peale ja nii see teostamata jäi.


tasuks ära teha nii vui naa - juba profülaktika mõttes... releede puudumisel on lülitite maha põlemise oht...

Endal oli enne releede lisamist vool 11,9 mõlemas ja pärast 12,8. Tegu siis Autocheckiga C4-ga ja releed panin lüliti ja autochecki vahele - ei tekkinud vajadust mingisuguseid lisatakisteid ehitama hakata... Nüüd saab rahulikumalt olla, kuna ei ole karta lülitite maha põlemist.


jan-kos - 23.10.08 11:32

Kas nii said autokontrolli ära petta? sümboli ja piiksuga ei tüüta?


ranz - 23.10.08 11:45

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Kas nii said autokontrolli ära petta? sümboli ja piiksuga ei tüüta?

Kui relee on lüliti ja autocheki vahel siis jah ei tule miskit veateadet ette.


jan-kos - 24.10.08 12:42

Tsitaat:
Endal oli enne releede lisamist vool 11,9 mõlemas ja pärast 12,8. Tegu siis Autocheckiga C4-ga ja releed panin lüliti ja autochecki vahele - ei tekkinud vajadust mingisuguseid lisatakisteid ehitama hakata... Nüüd saab rahulikumalt olla, kuna ei ole karta lülitite maha põlemist.
Aga oleks võimalik siia natuke näpunäiteid kust-kuhu ja kuidas või ka mõni pilt. Muidu peab hakkama ise ameerikat avastama.


OnuJack - 24.10.08 18:48

Tsitaat:
Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Endal oli enne releede lisamist vool 11,9 mõlemas ja pärast 12,8. Tegu siis Autocheckiga C4-ga ja releed panin lüliti ja autochecki vahele - ei tekkinud vajadust mingisuguseid lisatakisteid ehitama hakata... Nüüd saab rahulikumalt olla, kuna ei ole karta lülitite maha põlemist.
Aga oleks võimalik siia natuke näpunäiteid kust-kuhu ja kuidas või ka mõni pilt. Muidu peab hakkama ise ameerikat avastama.


saksa keelt oskad?


jan-kos - 26.10.08 20:04

Kahjuks ei oska, pole isegi kunagi kokku puutunud :(


OnuJack - 26.10.08 20:35

Tsitaat:
Algselt postitas: jan-kos
Kahjuks ei oska, pole isegi kunagi kokku puutunud :(


selge :)

ilmselt järgmise nädala jooksul panen siis väikse juhendi kokku - kui viitsin, siis kisun asja laiali uuesti - pildid ka juurde...

Asi sai tehtud õpetuse järgi link

Kui inglise keelt oskad, siis võid ju mingi online tõlketeenusega lehe ära tõlkida ja püüda aru saada. Vaata üle ning anna märku kas valgus sai vui mitte :D


Germo - 27.10.08 07:56

Tsitaat:
Algselt postitas: OnuJack

Asi sai tehtud õpetuse järgi link

sama asi inglise keeles
tõlkimiseks kasutatud lehte translate.google.com


puruvana - 15.11.08 12:07

keegi a80 b3 le ka paigaldand on, siin juttu rohkem a 100 ja 80 b4 keredest. Või kas selliseid komplekte mis siin näidatud on ka b3 kere auto jaoks olemas ?


ranz - 15.11.08 12:25

Tsitaat:
Algselt postitas: puruvana
keegi a80 b3 le ka paigaldand on, siin juttu rohkem a 100 ja 80 b4 keredest. Või kas selliseid komplekte mis siin näidatud on ka b3 kere auto jaoks olemas ?

Ega B3-l seal midagi erinevat pole, sama põhimõte asjal ikka. Ainus vahe on see, et sinu masinal ei ole vist seda tulede kontroll süsteemi veel peal? mis peaks siis tähendama seda, et kõige õigem oleks võtta otse genekalt vool ja releed panna juhipoolse tule taha kuskile ning vastavalt ära ühendada, ise ühel B3-l nii kunagi tegin, releed läksid peitu sinna tule ja ülemise pleki vahele.


anduke88 - 16.11.08 13:55

Sai ka B4-le paigaldatud. Õigemini lastud teha el. kursis oleval tuttaval, kuna ise oleksin hätta jäänud.
Ütleme nii, et ~150.- saab hakkama, millest 75.- on 3 releed ning ülejäänud juhtmed, klambrid :D ja ~2 tundi nokitsemist.

Ei veetud midagi tuledeni välja. Juhtmed sai veetud kohe tulede lüliti juurest sealt rooli tagant, sinna jalgade juurde, kus asuvad need muud releed ja värgid, kuhu sai ka need 3 releed pandud.
Kahjuks täpsemat asja ei näinud kuhu mida täpsemalt ühendati. :(

Aga point on selles, et nüüd kui tuled 0 asendis, siis süüte keeramisel sütivad tuled, käivitamise hetkel kustuvad ning kui auto käib, siis jäävad ka tuled põlema. Siin ei saa samuti kaugtulesid ees põlema panna nagu uutelgi masinatel(0 asendist ikka jutt). Aga kui kang viia lähitulede asendisse, siis saab ka kaugtuled põlema jätta. Ehk täpselt nii nagu vaja.

Läks siis 3 releed, tsipake juhtmeid, ning neid klambreid, millega saab neid kohe teisele juhtmele nö "krõmpsuga" kinni panna.

-e-
Ahjaa, kui nüüd tuledelt volte mõõta, siis kahe tule erinevus on 0.03V. Ennem tuledeautomaatika ühendamist oli 0.8V vahe.

Vägagi rahul asjaga. :cool:


OnuJack - 16.11.08 15:22

Tsitaat:
Algselt postitas: anduke88

Läks siis 3 releed, tsipake juhtmeid, ning neid klambreid, millega saab neid kohe teisele juhtmele nö "krõmpsuga" kinni panna.

-e-
Ahjaa, kui nüüd tuledelt volte mõõta, siis kahe tule erinevus on 0.03V. Ennem tuledeautomaatika ühendamist oli 0.8V vahe.

Vägagi rahul asjaga. :cool:


Kolmas relee siis päevasõidutulede jaoks läks jah :)

palju siis tuledel voolu on nüüd ja mis varem oli? Sellised krõmpsu asjad tulede puhul jätaks isiklikult ära :)


carputer - 17.11.08 16:57

Kas Audi A6 C5 kerega 97a autodel juba releed vahel?


Zoig - 08.02.09 21:43

kuna suvi-sügis läks seekord niimodi, et autoga ei jõudnud eriti midagi teha(isegi sõita eriti ei saanud :mad: ), siis olen jälle hakanud tulede releede üle mõtteid mõlgutama.

sai üht leitud skeemi veidi muudetud vastavalt wookie soovitustele, ning tulem on järgmine:
http://www.pasun.ee/audi/relaycircuit.gif

kas skeem iseenesest on õige, ning hakkaks autocheckiga masinal niimodi tööle, et autocheck kaotaks oma töövõime ainult esimestel tuledel? (endateada kontrolliks esimeste tulede töökorda, tegelikult takisteid)

kas need 20W takistid, mis paraleelselt releedega massi jooksevad võiks olla midagi sarnast: http://www.elfaelektroonika.ee/cgi-bin/web_store.cgi?artnr=60-047-82


wookie - 09.02.09 11:45

See 20W tähendab, et takisti kannatab 20W koormust välja.
Kui sul on autocheckile vaja näidata vähemalt 20W koormust (12V korral 1.67A , mis teeb takistuseks vist 7.2 oomi), siis mina sinu asemel moodustaks selleks vajaliku takistuse mitmest suurema takistusega takistist paralleelselt 1/Rt = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 jne... näiteks kolm 22 oomist takistit sobiks kenasti 7.2 oomi saamiseks. Selliselt jagub koormus kolme takisti vahele ja pole ehk ohtu, et asi kärssama läheb. Lisaks, kui juhtub, et 7.2 oomist ei piisa, saad lisada veel ühe 20 oomise takisti, saades tulemuseks 5 oomi.

Mingi radiaatori soovitaks ma neile aga ikkagi leida, et soojus ära juhtida.


ranz - 09.02.09 11:50

Tsitaat:
Algselt postitas: wookiemina sinu asemel moodustaks selleks vajaliku takistuse mitmest suurema takistusega takistist paralleelselt 1/Rt = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 jne... näiteks kolm 22 oomist takistit sobiks kenasti 7.2 oomi saamiseks. Selliselt jagub koormus kolme takisti vahele ja pole ehk ohtu, et asi kärssama läheb. Mingi radiaatori soovitaks ma neile aga ikkagi leida, et soojus ära juhtida.

Miks mitte võtta sealtsamast elfast nt see 10 oomine 20W takisti? takistus suurem ju võib olla, minimaalne millega autochek veel ei röögi on 7,2 oomi... ehk siis mis põhjusel sa mitu tükki paralleeli paneksid just?


wookie - 09.02.09 12:00

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Miks mitte võtta sealtsamast elfast nt see 10 oomine 20W takisti? takistus suurem ju võib olla, minimaalne millega autochek veel ei röögi on 7,2 oomi... ehk siis mis põhjusel sa mitu tükki paralleeli paneksid just?

Autocheck mõõdab koormust. Mida väiksem on ahela takistus, seda suurem on koormus. 12V korral annab 7,2 oomi takistust koormuseks 20W (võrduks 20W pirniga vooluahelas), samas kui 10 oomi annaks koormuseks ainult 14.4W, mis võib autochecki jaoks ehk väheks jääda. Pirn, mis 12V korral arendab 55W, evib 2,6 oomist takistust...

Kolm takistit paralleeli paneks aga seetõttu, et ma arvan, et üks läheb liialt kuumaks ning 22 oomine takisti on valikus olemas, 14 oomist aga mitte. Samuti, kui selgub, et 20W koormust on vähe, siis pannes kolmele takistile neljanda juurde, saab koormust õige pisut suurendada. Kui tahta kahele kolmandat juurde pannes koormust ainult pisut suurendada, ei saaks enam ühesuguseid takisteid kasutada (mitte, et sellest midagi katki oleks).

Kui leidub erineva võimsusega 12V pirne, võib enne takistipoodi minekut autochecki tolerantsi selgeks teha.

Ahjaa, kas kaugtule ahelas ikka on pirni kontroll? kui pole, siis pole sinna ka autochecki lollitamiseks koormust vaja.


ranz - 09.02.09 12:36

Tsitaat:
Algselt postitas: wookie
Autocheck mõõdab koormust. Mida väiksem on ahela takistus, seda suurem on koormus. 12V korral annab 7,2 oomi takistust koormuseks 20W (võrduks 20W pirniga vooluahelas), samas kui 10 oomi annaks koormuseks ainult 14.4W, mis võib autochecki jaoks ehk väheks jääda. Pirn, mis 12V korral arendab 55W, evib 2,6 oomist takistust...

Panin siin väheke ruutu jah, mõtlesingi tegelt niipidi, et panna nt sealt valikust siis olemasolev (6,8oomi siis) kuid sain vastuse juba miks mitte üht panna.

Tsitaat:
Kui leidub erineva võimsusega 12V pirne, võib enne takistipoodi minekut autochecki tolerantsi selgeks teha.

Ahjaa, kas kaugtule ahelas ikka on pirni kontroll? kui pole, siis pole sinna ka autochecki lollitamiseks koormust vaja.

Minu vanal S-l igatahel 21W pirnga autochek röökima ei hakanud, 10Wsega röökis... samuti ei kontrolli minu masinal ta täistulesid, uuematel juba kontrollitakse vist kõiksugu tulesid?


Zoig - 09.02.09 12:57

tegin siis skeemi ümber, 3x 20W 22ohm takistid lähitule ahelasse, täistulede oma korjasin maha. peaks vist õige olema?

http://www.pasun.ee/audi/relaycircuit_2.gif


wookie - 09.02.09 13:40

Tsitaat:
Algselt postitas: Zoig
tegin siis skeemi ümber, 3x 20W 22ohm takistid lähitule ahelasse, täistulede oma korjasin maha. peaks vist õige olema?

Võiks nagu olla küll jah.
Ma releede kontaktide numbrite tähendusi peast muidugi ei mäleta aga relee peale on tavaliselt skeem kah joonistatud, et mis seal sees toimub, niiet mööda ühendada on raske :-)


anduke88 - 25.02.09 23:12

Tegu Audi 80 B4-ga.
Jätkan oma postitust (vaadake ülevalt poolt) mõningate piltidega kuidas asi lahendatud kolme releega releede karbis (jalgade juures) ning juhtmed veetud vaid rooli juurde tulede kangi juurde.
Releekarbis:
http://img6.imageshack.us/img6/9695/img3916.th.jpg http://img145.imageshack.us/img145/6347/img3917.th.jpg
Tulede lüliti juurest. Esimene pilt veidikene kehva. Teised juhtmed külge pandud siis nende krõmps klambritega.
http://img4.imageshack.us/img4/8791/img4020r.th.jpg http://img4.imageshack.us/img4/7111/img4023.th.jpg
Kahjuks polnud võimalust vaadata kuhu lähevad täpsemalt juhtmed antud releedelt. Igatahes tean seda, et lähevad kuskile sinna samasse, mitte mootoriruumi tulede külge. Tulede külge ei jookse ühtegi lisajuhet.
Kogu asi toimetatud vaid tulede lüliti küljes ning releede karbis (jalgade juures).
Muidu saaks ka kahega, aga siis ei jääks põlema ühe poole pargid. Kolmega põlevad kõik tuled, va numbrituled, kuna selleks oleks olnud vaja veel ühte releed.
Kui kang 0 asendis, siis saab vaid kaugtulesid vilgutada, põlema ei saa jätta. Kui muudes asendites, siis saab alles kaugtuled sisse lülitada. Minu arust paneb süüdet sisse keerates põlema pargid, käivitamise hetkeks kustutab need ära ning käima minnes süttib kogu tuledemeri(park+lähituli H4).
Ideaalne lahendus minu meelest, kahju vaid et ise ei vedanud juhtmeid, siis teaks rohkem, aga vajadusel saab näpuga järge ajada ning ka pildimaterjaliga varustada.
:cool:


wookie - 26.02.09 00:45

Tsitaat:
Algselt postitas: anduke88
Aga point on selles, et nüüd kui tuled 0 asendis, siis süüte keeramisel sütivad tuled, käivitamise hetkel kustuvad ning kui auto käib, siis jäävad ka tuled põlema. Siin ei saa samuti kaugtulesid ees põlema panna nagu uutelgi masinatel(0 asendist ikka jutt). Aga kui kang viia lähitulede asendisse, siis saab ka kaugtuled põlema jätta. Ehk täpselt nii nagu vaja.

Tsitaat:
Algselt postitas: anduke88
Kahjuks polnud võimalust vaadata kuhu lähevad täpsemalt juhtmed antud releedelt. Igatahes tean seda, et lähevad kuskile sinna samasse, mitte mootoriruumi tulede külge. Tulede külge ei jookse ühtegi lisajuhet.
Kogu asi toimetatud vaid tulede lüliti küljes ning releede karbis (jalgade juures).
Muidu saaks ka kahega, aga siis ei jääks põlema ühe poole pargid. Kolmega põlevad kõik tuled, va numbrituled, kuna selleks oleks olnud vaja veel ühte releed.


Et siis süütelukust tuleva pingega (kui süüde on sisse keeratud), pannakse kahe relee abil põlema parktuled ja lähituled aga kaugtuled on nii nagu nad on, ainult relee vahel?

Ideepoolest täitsa tore lahendus - lihtne. Ainuke puudus on vist see, et ilma süüdet välja keeramata ei saa lähitulesid kustutada? Kui see nõnda on, siis on see veidi paha, sest pimedas maantee ääres vilkuvate suundadega metsapeatust tehes on viisakas lähituled maha võtta aga sedasi peaks ka mootori seisma panema...

Päris klassikaline päevatulede lülitus eeldaks, et süsteem lülitab lähituled (päevatuled) sisse alles siis, kui mootor on käima läinud. Ideepoolest saaks ka seda releedega teha - panna lähitule ahelasse veel üks relee selliselt, et see oleks pingestamata mähise korral ühenduses (ja pingestatud mähise korral mitte) ning võtta lülituspinge õlirõhu tulelt. Samas on selle puuduseks muidugi see, et kui mootoris peaks õliga halvasti olema, kustuvad lähituled :-)

Kavalam aga keerukam oleks kasutada mingit 14V komparaatorit ning seada asjad nõnda, et kangi 0 asendis toimivad päevatuled (koos parkide ja numbrituledega), kangi parktulede asendis ainult parktuled ja kangi 3 asendis jällegi lähituled, pargid ja numbrituled, olenemata sellest, kas mootor käib või ei. Põhimõtteliselt oleks see täiesti lahendatav ka 100% releedega (+komparaator või ühendus õlirõhu tulelt), kuid sedasi tuleks releesid palju, mistõttu oleks otstarbekam panna igasse ahelasse relee ja juhtida neid mingi lihtloogikaga. Puuduseks oleks siis jällegi see, et ilma mootorit seiskamata pole võimalik kustutada korraga lähitulesid ja parke.... (miks see vajalik peaks olema, ma hetkel välja mõelda ei suuda).


anduke88 - 26.02.09 06:23

Ma arvan, et kahe relee abil süttivad tõesti parktuled, sest esimene kord sai pandud vaid kaks releed ning siis ei töötanud parema poole parktuled (vat ma ei mäleta enam, kas ei toiminud siis kui tuled olid olid nö. 0 asendis või pargi või lähitulede asendis.)

Hetkel on tõesti ka selle lahendusega nii, et kui autol süüdet välja ei keera siis põlevad kogu aeg ikka tuled ees. Omajagu hea, teisipidi kehva (nagu ennem mainitud, et pimedas maanteeääres metsapeatust tehes...). Hea sellepoolest, et pole kuskilt pirni pealt vms kohast tuled seotud, et nt kui õlitule vms põlema lööb, et siis tuled kohe kustuksid või kui hoopis auto välja suretada. Ning hea loomulikult sellepoolest, et ei pea mõtlema, kas panid tuled põlema või mitte (siis ei pea mõtlema, miks jälle keegi vastutulev tulesid vilgutab/kustutab :) ), kuna lihtsalt põlevad kogu aeg.

Tuttaval sama auto puhul sama mehe poolt paigaldatuna on asi lahendatud nii, et temal peab tulede kang olema kogu aeg (nii sõites, kui ka auto seistes) lähitulede asendis, siis toimub automaatika. Kui parktulede peal, siis põlevad ikka parktuled ja kui 0 asendis, siis ükski tuli ei põle ees. Pole veel küsinud, mitme releega asi temal on lahendatud või kuidas täpsemalt.
:D


Raiko21 - 26.02.09 07:14

Metsapeatust tehes võid ju peale lükata parktuled ;)


KeveN - 01.03.09 15:22

Tsitaat:
Algselt postitas: Kaaku
Releede paigaldamine tuledele


Kuna ise pole väga tark elektri poole pealt, siis küsiks mis on selle skeemi miinused? Ise paneksin mõlema relee vahele kaitsmed.


ranz - 01.03.09 15:26

Nu siin on ka mõlemad releed läbi kaitsme, lihtsalt läbi ühise kaitsme mitte läbi kahe eraldiseisva.


KeveN - 01.03.09 15:38

väljendasin end valesti, see tähendab mõlemale releele eraldi kaitsme.


ranz - 01.03.09 16:06

Tsitaat:
Algselt postitas: KeveN
väljendasin end valesti, see tähendab mõlemale releele eraldi kaitsme.

Tekib küsimus miks? miks teha asi keeruliselt kui on võimalik teha lihtsalt. Pole ju mõtet vedada läbi nt 2x15A kaitsme kui saab ka läbi ühe 30A kaitsme.


KeveN - 01.03.09 16:25

Noh üks relee on lähituledele ja teine kaugtuledel. Ütleme et kuskil tekib lühis, siis läheksid kõik tuled minema ju. Kaks kaitsest siis jääb üks kahest tööle. See selleks, teine postitus selles teemas ütles vist, et kaugtulesi ei saa vilguta selle süsteemiga vist.


ranz - 01.03.09 18:12

Tsitaat:
Algselt postitas: KeveN
Noh üks relee on lähituledele ja teine kaugtuledel. Ütleme et kuskil tekib lühis, siis läheksid kõik tuled minema ju. Kaks kaitsest siis jääb üks kahest tööle. See selleks, teine postitus selles teemas ütles vist, et kaugtulesi ei saa vilguta selle süsteemiga vist.

Vilgutamist ei mõjuta nüüd küll see mitte miskit moodi, vilgutamine jääb tööle iga lahendusega.
Jah seda küll, et miski lühise tõttu on sul kõik tuled läinud mis läbi kahe kaitsme lastes olemata jääks.


anduke88 - 11.03.09 18:37

Mõõtsin oma selle 3 releega süsteemi üle.
Pirnid saavad siis 12.3 V, täpsemalt siis vasak 12,31 V ja parem 12,34 V. Pole sugugi paha. Minu arust saab paljudel Audi 80-l parempoolne tuli suurema pinge (ligi 14 V kanti) ja seetõttu näeb ka liikluses tihti neid masinaid, millel parempoolne tuli/pirn läbi. Samas geneka vool täiesti normis. :D


KeveN - 17.03.09 15:22

Enda B4 oli nii 12.3-12.5V. Peab kindlasti releedele ehitame. Väga imelik et sul releedega asi ja ainult 12.3V


j2mis - 17.03.09 15:30

Minu 100c4'l oli pooltuledel 12,2 volti ja täistuledel 12,1 volti enne releede paigaldust.
Peale releede paigaldust on nüüd pooltuledel 13,7 ja täistuledel 13,6 volti peal ja mina olen rahul, tuled on kohe tunduvalt valgemad. Pingeregulaator on 14voldine ja vägagi normaalne tulemus tulede puhul minuarust. Kõik juhtmed mis toite, kere, relee ja tule vahele paigaldatakse tuleb ühendused joota ning juhe peab olema vastava jämedusega(läbimõõduga), et ülesse ei sulaks ja liigset voolu kaduma ei läheks! (Juhtme jämeduse kohta küsi kohalikust autopoest).
Relee toitevool võetud kapoti all olevast plussklemmist (aku tagaistme all). Täistuledel ja pooltuledel on mõlemil releed vahel.


KeveN - 17.03.09 15:35

Kui juhe liiga jäme siis läheb kaduma?:o


ranz - 17.03.09 15:36

Üks tähtis asi veel mis kaablit ostes tuleb kindlasti poest üle küsida, et kas tegu on miski sulami segu kaabliga või täis vask kaabliga... KINDLASTI tuleb paigaldada ainult täis vask kaabel, need segud on täielik porno.


ranz - 17.03.09 15:38

Tsitaat:
Algselt postitas: KeveN
Kui juhe liiga jäme siis läheb kaduma?:o

Vastupidi, kui liiga peenike, siis läheb kaduma. Mida jämedam juhe seda parem, kuid üleliia jämedat pole lihtsalt mõtet panna.


Raiko21 - 17.03.09 18:03

Keegi 3e relee süsteemi ei taha siia riputada? ja mis vahe on 2he ja 3e relee süsteemil?

Ettetänades :)


KeveN - 20.03.09 13:10

Nii, täna sai siis ostetud peaaegu kõik jupid ära, et ehitama hakkata. Kuna elan väikses kohas , siis valik oli kesine ja ei saanud just sellist kaitsmepesa nagu oleks tahtnud. Nüüd küsimus, kas sellisest juhtmejämedusest piisab nagu pildil nähtaval kaitsmepesal on või jääb natuke nadiks. Lähitule siis üks selline kaitsmepesa ja kaugtulele teine. Ei hakka mingite valemitega mässama ka, et arvutada välja kuna praktika näitab, et tihtipeale ei lähe teooria ja praktika kokku :D
http://www.upload.ee/thumb/32467/IMG_2923__Large_.jpg

http://www.upload.ee/thumb/32468/IMG_2925__Large_.jpg


Black - 20.03.09 14:56

Silma järgi ütleks, et OK.


priit - 20.03.09 15:24

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Üks tähtis asi veel mis kaablit ostes tuleb kindlasti poest üle küsida, et kas tegu on miski sulami segu kaabliga või täis vask kaabliga... KINDLASTI tuleb paigaldada ainult täis vask kaabel, need segud on täielik porno.


Pakun, et enamus müüjatest (a'la Automaailm, AutoEkspert jne.) ei tea kas on tegemist puhta vask kaabliga või sulamiga.


wookie - 20.03.09 16:30

Võta mõni tugevam magnet - kui kaabel selle külge kinni jääb, siis ei ole kindlasti tegemist vasega.


Kaaku - 20.03.09 16:56

Tsitaat:
Algselt postitas: Raiko21
Keegi 3e relee süsteemi ei taha siia riputada? ja mis vahe on 2he ja 3e relee süsteemil?

Ettetänades :)


Ega siin midagi raskemat pole. Leidsin oma galeriist ka ühele sõbrale kunagi tehtud kiire joonise.
SIIN


genekas - 28.03.09 01:06

Kaaku - su skeemis pole ühtegi kaitset kuskil näha...

Ei tohi ära unustada, et kummagi poole lähi- ja kaugtule ahelas PEAB olema omaette kaitse!

See asi ei ole tehasest ilmaasjata nii tehtud - kui kõik oleks sama kaitsme taga, kustuksid ühe tule ahelas tekkiva lühise tõttu kõik tuled. Ilma kaitsmeteta aga hakkab sellise lühise peale kiirelt kuskilt suitsema :P


genekas - 28.03.09 01:10

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Üks tähtis asi veel mis kaablit ostes tuleb kindlasti poest üle küsida, et kas tegu on miski sulami segu kaabliga või täis vask kaabliga... KINDLASTI tuleb paigaldada ainult täis vask kaabel, need segud on täielik porno.


Kas ei ole tegu äkki mingi "takistuskaabliga"? Sellelaadne lahendus on mitmetel autodel päevasõidutulede rezhiimi jaoks tulede toitepinge madaldamiseks (paralleelselt on tehtud teine toiteahel).


taadu - 28.03.09 09:47

Kuna releede kasutamisel esitulede heledus suureneb, siis on ka nende läbipõlemise risk suurem sest külma hõõgniidi takistus on väike ja seda läbiv vool suur ja pirn põleb läbi just sisselülimisel. Selle vältimiseks on mõningaid skeeme.
http://radio-portal.ru/index.php?name=EZCMS&menu=10424&page_id=703
Võimalik on vabaneda türistorist. Türistori kasutamisel saavad tuled toite juba otse akust aga kui skeemist eemaldada türistor VD2, VD3, R2 ja skeemil nimetu R4 siis väljaviik "tulede lüliti"relee otsalt kaob ja tulede lülitisse läheb 30. Türistoriga variandi kasutamisel lisareleed aku ja lampide vahele ei ole enam vaja. Sama skeem türistoriga peaks ka kaugtulede tarvis olema. Skeem töötab selliselt, et tulede sisselülimisel läbib vool takisti R1 ja pirnid saavad esimese 0,2 sekundi jooksul vähendatud voolu, hõõgniidid soojenevad ja alles siis saavad täis matsu.
Autojuhi mugavama sõidu tagamiseks on skeem kaugtulede jaoks. Kuna kaugtulelt lähitulele üleminekul tundub see esimesel momendil kui musta auku sisenemisega, sest silmad ei harju muutusega nii kiiresti. Selleks vähendatakse kaugtulede heledust sujuvalt.
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/326/1.html


Black - 28.03.09 10:14

Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
Kaaku - su skeemis pole ühtegi kaitset kuskil näha...

Ei tohi ära unustada, et kummagi poole lähi- ja kaugtule ahelas PEAB olema omaette kaitse!

See asi ei ole tehasest ilmaasjata nii tehtud - kui kõik oleks sama kaitsme taga, kustuksid ühe tule ahelas tekkiva lühise tõttu kõik tuled. Ilma kaitsmeteta aga hakkab sellise lühise peale kiirelt kuskilt suitsema :P

Kaakule sai sinna esialgselt kaitse vahele küll pandud. Üksainus üldine aku lähedusse küll jah, et eelarvet minimeerida. Kooner, nagu ta on. :P

Tsitaat:
Algselt postitas: taadu
Kuna releede kasutamisel esitulede heledus suureneb, siis on ka nende läbipõlemise risk suurem sest külma hõõgniidi takistus on väike ja seda läbiv vool suur ja pirn põleb läbi just sisselülimisel. Selle vältimiseks on mõningaid skeeme.

Sulatõsi. Samalaadselt peab ka toas reostaadiga lüliti (keeramisega lülituv, mitte vajutatav) taga olev lamp tüki kauem vastu.

Tsitaat:
Algselt postitas: taadu
Autojuhi mugavama sõidu tagamiseks on skeem kaugtulede jaoks. Kuna kaugtulelt lähitulele üleminekul tundub see esimesel momendil kui musta auku sisenemisega, sest silmad ei harju muutusega nii kiiresti. Selleks vähendatakse kaugtulede heledust sujuvalt.
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/326/1.html

Põnev. Iseasi, kas vastutulija ka sujuvast muudatusest aru saab või kukub konkreetset allavahetust märkamata vilgutama, et kle, mida sa endast mõtled? ;)


genekas - 28.03.09 12:23

Tsitaat:
Algselt postitas: Black
Kaakule sai sinna esialgselt kaitse vahele küll pandud. Üksainus üldine aku lähedusse küll jah, et eelarvet minimeerida. Kooner, nagu ta on. :P

See lahendus viiks siis mistahes selle-kaitsme-taguse lühise korral selleni, et kõik lähi- ja kaugtuled kaovad eest. Järgi jääks ehk vaid udutuled, kui neid on (need on originaalis juba relee kaudu toitega ehk siis ringitegemiseks ei peaks vajadust olema).

Tolle "sujuvalt" süttiva tule kohta niipalju, et uutel mersudel on vist miski lahendus eesmiste udutulede toites "kurvilaterna" toimingu poolel, sest pööramistel süttivad ja kustuvad udutuled ees ükshaaval sedasi sujuvalt. Ilmselt just selle ideega, et linnas ringi sõites ei peaks udutulede pirne iga nädal vahetama.


Black - 28.03.09 12:43

Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
See lahendus viiks siis mistahes selle-kaitsme-taguse lühise korral selleni, et kõik lähi- ja kaugtuled kaovad eest.

Jah, mõistlik oleks vasak ja parem kontuur akult eraldi vedada. Seal siis võivad juba selle poole tuled ühe kaitsme all olla.


ranz - 28.03.09 12:47

Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Üks tähtis asi veel mis kaablit ostes tuleb kindlasti poest üle küsida, et kas tegu on miski sulami segu kaabliga või täis vask kaabliga... KINDLASTI tuleb paigaldada ainult täis vask kaabel, need segud on täielik porno.


Kas ei ole tegu äkki mingi "takistuskaabliga"? Sellelaadne lahendus on mitmetel autodel päevasõidutulede rezhiimi jaoks tulede toitepinge madaldamiseks (paralleelselt on tehtud teine toiteahel).

Ei, tegu ei ole miski takistus kaabliga, müün ise selliseid asju päevast päeva ja pean teadma mida ka müün. Nimelt tuleb meile lattu sisse spetsiaalselt kolme sorti sama läbimõõduga kaablit. Esimene neist on kõige kallim variant, ehk siis täisvask (otsast kaablit vaadates on kõik kiud ühtlaselt tumedat tooni). Teine neist on tiba odavam ning on vase ja alumiiniumi segu (otsast kaablit vaadates on kaabel valge tooniga). Kolmas ja kõige odavam variant on vasetatud plekk (toosama ongi siis see kõige kõige halvem variant autos üldse miskite kaabelduste tegemisteks ning tõesti kõige lihtsam meetod sellise kaabli tuvastamiseks ongi magnet, kui kaabel magneti külge kipub jääma, on tegu vasetatud plekiga).
Omal ehitasin kah süsteemi nii, et iga ahel on oma kaitsme taga, küll aga selliselt, et täistuled on läbi ühe kaitsme ning udutuled läbi teise kaitsme, eraldi igale tulele panema ei hakanud (peamiselt sellel põhjusel, et pole veel omal elusees ühtki kaablit nii suutnud paigaldada, et miski lühis oleks aja jooksul tekkinud, eks ta muidugi "kindluse" mõttes oleks õigem panna igaühele eraldi, aga üle pole kah mõtet pingutada :P)


Kaaku - 28.03.09 13:33

Tsitaat:
Algselt postitas: generaator M
Kaaku - su skeemis pole ühtegi kaitset kuskil näha...


Skeem ei põhine mingitel ametlikel sümbolitel. See üks joonistatud junn seal aku läheduses ongi kaitse :D
Tagantjärgi tarkus on muidugi see, et iga ahel võiks oma kaitsmega olla. Tol hetkel, kui see joonistatud sai, siis ma seda ei teadnud :D

Tsitaat:
Algselt postitas: Black
Kaakule sai sinna esialgselt kaitse vahele küll pandud. Üksainus üldine aku lähedusse küll jah, et eelarvet minimeerida. Kooner, nagu ta on.


Ära siin aja midagi minu süüks. Mina ei jaganud üldse teemat ja sa ise ütlesid et pole vaja :D (Sellest tulenevalt sai ka too kolme releega skeem sõbrale joonistatud).


Black - 28.03.09 13:44

Tsitaat:
Algselt postitas: ranz
Kolmas ja kõige odavam variant on vasetatud plekk (toosama ongi siis see kõige kõige halvem variant autos üldse miskite kaabelduste tegemisteks ning tõesti kõige lihtsam meetod sellise kaabli tuvastamiseks ongi magnet, kui kaabel magneti külge kipub jääma, on tegu vasetatud plekiga).

Tõmmatud profiili kohta öeldakse ikka traat, mitte plekk. :) Vasktraat/vaskplekk; terastraat/terasplekk. Väikese ristlõikega terastraat on voolujuhina võrreldes vasega muidugi paras saast.

Tsitaat:
Algselt postitas: Kaaku
Ära siin aja midagi minu süüks. Mina ei jaganud üldse teemat ja sa ise ütlesid et pole vaja :D (Sellest tulenevalt sai ka too kolme releega skeem sõbrale joonistatud).

No paigaldaja teeb ikka nii, et eelnevalt kokkulepitud summa korral jääks töö- ja juppideraha seas suurem osakaal esimesele. :P Sai tegelikult lähtutud samast, mida ranz juba mainis - lühise tekkimise tõenäosus on seal sõidu ajal minimaalne.


Raiko21 - 28.03.09 16:30

Mina lahendasin selle hõõgniidi kiire läbi põlemise sedasi, et mootori käivitades saab samast kohast voolu kus tavaliselt, ehk 12v siis umbes. Ja kui tulede kang üles lükata siis alles lülitab voolu otse aku pealt :)


Black - 28.03.09 17:05

Tsitaat:
Algselt postitas: Raiko21
Mina lahendasin selle hõõgniidi kiire läbi põlemise sedasi, et mootori käivitades saab samast kohast voolu kus tavaliselt, ehk 12v siis umbes. Ja kui tulede kang üles lükata siis alles lülitab voolu otse aku pealt :)

H4 korral ehk isegi toimib, ühe niidiga lampidega maanteel sõites mitte väga efektiivne.


KeveN - 30.04.09 12:00

Tegin ise ka väikse skeemi kuna oli soovi. Enadal ehitasin nõnda ja täitsa ilusti toimib, tuledele tuleb 14.6V peale. Skeem võib algul natuke imelik tunduda, aga vaadates kaaku pildimaterjali ja minu skeemi peaks asjast aru saama küll.


http://www.upload.ee/thumb/68533/Skeem_Releed.jpg


puruvana - 18.08.09 21:46

kas b3 ja b4 on kõik samamoodi ühendus autodel ? Et kas selle skeemi järgi on võimalik b3-l ka relee vahele panna? Mis mustad junnid need 2 on, mis kohe pluss juhtmete vahel on aku juures.


cornoyo - 18.08.09 21:50

Tsitaat:
Algselt postitas: puruvana
kas b3 ja b4 on kõik samamoodi ühendus autodel ? Et kas selle skeemi järgi on võimalik b3-l ka relee vahele panna? Mis mustad junnid need 2 on, mis kohe pluss juhtmete vahel on aku juures.

B3 saab kindlasti kasutada sama skeemi. Need mustad nn. "junnid" on kaitsmed.


puruvana - 10.09.09 22:40

mis võib põhjustada veel, et tuledelüliti läbi kärssab. Kui tehase poolt pole pandud releesid, et autod sõitsid ja sõidavad aastaid ja ei kärssa läbi ja nüüd äkki hakkab läbi kärssama pea iga kuu uus lüliti ... Kus viga võiksin veel otsida, ise ei julge releesid vahele panema hakata veel.


wookie - 11.09.09 10:32

Tsitaat:
Algselt postitas: puruvana
mis võib põhjustada veel, et tuledelüliti läbi kärssab. Kui tehase poolt pole pandud releesid, et autod sõitsid ja sõidavad aastaid ja ei kärssa läbi ja nüüd äkki hakkab läbi kärssama pea iga kuu uus lüliti ... Kus viga võiksin veel otsida, ise ei julge releesid vahele panema hakata veel.

Liiga võimsad pirnid?
Milles see "läbi kärssamine" seisneb? Oled sa äkki mõne sellise läbi kärsanud lüliti lahti võtnud - kas kontaktpinnad põlevad ära või juhtub midagi muud?


puruvana - 12.09.09 02:34

1 klemm sulab plastiku sisse ära, panen pleki jupi vahele, et pingutada klemmi tagasi, et lüliti taas ühendust saaks. 3 korda olen nüüd plekki vahele toppind aga plastik juba nii sulanud, et enam 4-ndat korda ei saa, kui peaks jäle läbi sulama :)


onl1ne - 05.10.09 18:40

Kas nende releede paigaldamisele on siis nüüd nii,et enam ei lähe läbi see lüliti?
Ja kas nt. oleks võimalik kasutada ka poes olevaid ja müüdavaid (lisa)udu- ja kaugtulede paigaldus juhtmestiku (komplekti kuuluvad: relee, juhtmed, kaitse ja lüliti ka vist) ?


KeveN - 05.10.09 18:52

Lülitist ikka juhid, kõik jääb täpselt samasuguseks nagu ennegi, aga lihtsalt juhtvool ei käi enam läbi lüliti vaid läbi releede. Nood komplektid sobivad ka põhimõtteliselt, aga odavam vast eraldi osta 2 kaitsmepesa, 2 releed, juhet ning kaitsmed.


onl1ne - 05.10.09 18:55

Viimati vaatasin siis oli neid komplekte suisa 3 kodus olemas, niiet proovin nendest midagi aretada ja kui ei eksi siis olid vist 15A kaitsmed ja releed. Peaks vast piisama sellest ühele poolele?


hunt_1 - 05.10.09 19:37

Ise kasutasin ühte releed B3-l lisatulede paigaldamisel. Metallist korpusega.
B4 täpselt sama moodi saab paigaldada.
Kas C4 100-l on tehasest juba relee vahel?


automees6 - 05.10.09 19:42

Tsitaat:
Algselt postitas: hunt_1
Ise kasutasin ühte releed B3-l lisatulede paigaldamisel. Metallist korpusega.
B4 täpselt sama moodi saab paigaldada.
Kas C4 100-l on tehasest juba relee vahel?

Ei ole. Arvan, et pole vajadust ka. ;)


ranz - 05.10.09 20:13

Tsitaat:
Algselt postitas: automees6
Tsitaat:
Algselt postitas: hunt_1
Ise kasutasin ühte releed B3-l lisatulede paigaldamisel. Metallist korpusega.
B4 täpselt sama moodi saab paigaldada.
Kas C4 100-l on tehasest juba relee vahel?

Ei ole. Arvan, et pole vajadust ka. ;)

Mismõttes pole vajadust? sellel teemal ei oleks miskit alust kui sellisel asjal ei oleks vajadust. Vajaduse määrab siiski see kui hea pinge miskil autol sinna pirni taha jõuab.


automees6 - 05.10.09 20:28

Ega ma ei väidagi, et ei tohi panna. Lihtsalt kui pinged ok siis mina ei viitsiks releesid panna. Ärme hakka nüüd tühjapärats vaidlema. :D


ranz - 05.10.09 20:35

Tsitaat:
Algselt postitas: automees6
Ega ma ei väidagi, et ei tohi panna. Lihtsalt kui pinged ok siis mina ei viitsiks releesid panna. Ärme hakka nüüd tühjapärats vaidlema. :D

Nu aga selles ju point ongi, et kui ei ole pinged piisavad siis ikkagi on vaja releed panna (ok, valikuline siiski, kuid paremaks teeb kindlasti +veel lisana see, et lüliti kontaktide ära põlemis probleem on ajalugu).
Ei ma nüüd vaidlema ei kipugi, lihtsalt kuidagi imelik oli lugeda, et "pole vaja kah" :P


hunt_1 - 05.10.09 22:01

Tänan vastajaid!
Huvitaski lülitite säilitamine ehk läbi relee.
Järelikult ei ole tehasest läbi relee, tuleb ise teha.:cool:


vx_105 - 11.10.09 21:04

Tegin oma C4 100-l (2,3) ka selle asja ära. Mõõtsin erinevates olukordades pinged nii enne kui pärast releede paigaldamist:

Põlevad lähituled 12,2 V -> 13,8 V
Põlevad kaugtuled 12,1 V -> 13,7 V

Põlevad lähituled ja töötab tagaklaasisoojendus (sh. ka peeglite soojendus) 12,0 V -> 13,7
Põlevad kaugtuled ja töötab tagaklaasisoojendus (sh. ka peeglite soojendus) 11,5 V -> 13,6 V

Nagu näha, effekt on päris hea, eriti märgatav just siis kui peale tulede töötab ka muid suurt voolu tarbivaid asju (nagu näit. klaasisoojendus, praegusel ajal tihti vaja, kui ka ei ole jääs, kipub uduseks minema niiskete ilmadega).
Esimene postitus on 4 a. vana, seal mainiti materjali hinnaks 150 kr, praegu päris sama hinnaga enam ei saa. Oleneb ka kuidas täpselt teha ja milliseid juppe (millisest poest) osta. Ma panin releed kaitsmekarpi, tänu sellele kulus rohkem juhet, umbes 10 m läks.
Samas vahetasin ka pirnid ära, enne olid nö. tavalised, nüüd mingid Philipsi "+ 50%". Tulemus: ei oleks osanud loota, et mu auto tuledest kunagi sellist valgust võib tulla. :)


KeveN - 12.10.09 18:43

Endal kasvas ka pinge umbes samale tasemele. Hinnaks võib arvestada 200-300 krooni. Sinna lisandub pirnide hind!


vx_105 - 12.10.09 19:48

Jah, mul pirnid maksid 300 kr ringis ja kokku läks poes midagi 600-ga.


medical - 19.10.09 22:06

Tegin ka asja ära, tulemuseks 13.2 V -> 13.8 V.
Kasutasin lisatulede jaoks mõeldud komplekti (2 releed + juhtmed) 220.-
Pirnid asendasin Philips Extreme Poweritega 360.-

Parem kui varem.:)


arturASE - 23.11.09 20:30

Tere,

Endale kah plaan lähipäevadel releed tuledele vahele panna, aga sooviks väheke abi releeskeemi lahkamisel, kuna ei ole päris elektrimees.Eelnevalt kastuaja KeveN-i joonised olid 4 sokliga releest, aga mul sattus 5 releega ja minu jaoks väheke ebakindlust, et midagi valesti ei saaks.


Ehk keegi hea mees kirjutab siia millise nr. taha mingi juhe käib. On küll oma näegemus, aga tahaks sellele kinnitust

JOONIS

Ette tänades,


automees6 - 23.11.09 20:53

Tsitaat:
Algselt postitas: arturASE
Tere,

Endale kah plaan lähipäevadel releed tuledele vahele panna, aga sooviks väheke abi releeskeemi lahkamisel, kuna ei ole päris elektrimees.Eelnevalt kastuaja KeveN-i joonised olid 4 sokliga releest, aga mul sattus 5 releega ja minu jaoks väheke ebakindlust, et midagi valesti ei saaks.


Ehk keegi hea mees kirjutab siia millise nr. taha mingi juhe käib. On küll oma näegemus, aga tahaks sellele kinnitust

JOONIS

Ette tänades,

87a jääb sul lihtsalt kasutuseta! Se on normaly closed ehk ilma vooluta ühenduses klemm 30 nega. Ehk asi nii 30 ühendad aku plussiga paned kaitsme vahele(kohe aku juurde) Klemmi 87 ühendad pirni külge. Klemm 86 külge paned juhtme mis enne pirni külge läks ehk signaal lülitist ja 85 ühendad auto kerega. Ja se 87a isoleeri kudagi ära sel on koguaeg vool peal kui tuled ei põle. Edu! ;)


real1 - 23.11.09 20:59

85 ja 86 on mähise klemmid. 30,87 ja 87A on kontaktid. 30 on nn. keskmine kontakt, mis on normaalselt ühendatud 87A-ga. Normaalselt tähendab seda olukorda, kui mähisest ei käi voolu läbi. Niiet kui sul 85 ja 86 peal pinget pole, siis on omavahel ühenduses 30 ja 87A. Kui mähisesse lasta 12volti, siis on omavahel ühenduses 30 ja 87.
4 klemmiga releel puudub 87A, muidu on sama. Tulede ühendamiseks läbi releede pole seda 87A ehk viie klemmiga releed vaja.


Tsitaat:
Algselt postitas: arturASE
Tere,

Endale kah plaan lähipäevadel releed tuledele vahele panna, aga sooviks väheke abi releeskeemi lahkamisel, kuna ei ole päris elektrimees.Eelnevalt kastuaja KeveN-i joonised olid 4 sokliga releest, aga mul sattus 5 releega ja minu jaoks väheke ebakindlust, et midagi valesti ei saaks.


Ehk keegi hea mees kirjutab siia millise nr. taha mingi juhe käib. On küll oma näegemus, aga tahaks sellele kinnitust

JOONIS

Ette tänades,


arturASE - 23.11.09 21:16

Tänud teile automees6 ja real1, nüüd on pilt selge, ja muidugi jäid kaitsmed ostamta;)


vx_105 - 23.11.09 21:54

Võib panna ka kõik (mõlemad lähi- ja kaugtuled) ühe kaitsme alla (ma nii tegin), või nagu paljud teevad, et 1 kaitse lähituledele ja 1 kaugtuledele, aga parem oleks panna 2 kaitset niimoodi, et ühe kaudu läheb vool ühele lähi- ja ühele kaugtulele ning teise kaudu siis teistele. Sel juhul siis ei jääks ühe kaitsme läbipõlemisel sõidu ajal ootamatult pimedasse, 1 tuli jääb igal juhul põlema.


automees6 - 23.11.09 22:01

Tsitaat:
Algselt postitas: vx_105
Võib panna ka kõik (mõlemad lähi- ja kaugtuled) ühe kaitsme alla (ma nii tegin), või nagu paljud teevad, et 1 kaitse lähituledele ja 1 kaugtuledele, aga parem oleks panna 2 kaitset niimoodi, et ühe kaudu läheb vool ühele lähi- ja ühele kaugtulele ning teise kaudu siis teistele. Sel juhul siis ei jääks ühe kaitsme läbipõlemisel sõidu ajal ootamatult pimedasse, 1 tuli jääb igal juhul põlema.

Ühe kaitsme alla kindlasti ei tohiks panna juba koormuski läheb liiga suureks. Ja kaitseme läbipõlemisel pole sul sel ühtegi tuld ees mida põlema saaks panna. Kui igale tulele oma kaitse panna siis jälle on nelja releed ka vaja. Kui on isu igale tulele oma kaitse panna siis ma teeks nii, et akust tuleks 2 kaitsmega 1kaugtuli teine lähituli ja pele releed igale tulele oma kaitse. Aku juurde 20 amprised ja iga tule juurde 10 amprised.


outlaw - 23.11.09 22:15

Liiga hulluks ei lähe juba? Igal pirnil oma kaitse orginaalis, akult kaitsmed ja siis veel ühed igale pirnile? Kas sõbrad releede paigaldajad on vahetanud ka auto orginaal kaitsmed väiksemaks kuna nüüd pole ahelas enam nii suurt voolutugevust vaja lihtsalt nii sama tuleohutuse mõttes?


vx_105 - 24.11.09 07:39

Ühe kaitsme all ei lähe koormus liiga suureks kui just valet kaitset ei pane. Kaugtuled on mul 60+60=120W. 120W tarbib ainult 10 A. Kaugtuled ja lähituled mul samal ajal korraga ei põle.
Originaalkaitsmeid vahetanud pole. Muidugi võib jah vahetada, aga kui enne nad suutsid tuleohutuse eesmärki täita, siis nüüd täidavad samamoodi.
Igale lähi-ja kaugtulele eraldi relee ja kaitsme (4 releed, 4 kaitset) panemine tunduks jah veidi üle pingutamine, aga muidugi võib seda teha kui süda siis rahulikum on. Muidu tavaliselt pannakse 20A relee nii lähi- kui kaugtuledele ja reaalne vool on seal u. 10A, aga üks tuttav rääkis, et mõned (odavamad?) 20A releed isegi selle 10A-ga väga töökindlad ei ole.


ranz - 24.11.09 18:19

Tsitaat:
Algselt postitas: outlaw
Kas sõbrad releede paigaldajad on vahetanud ka auto orginaal kaitsmed väiksemaks kuna nüüd pole ahelas enam nii suurt voolutugevust vaja lihtsalt nii sama tuleohutuse mõttes?

Kaitsmed võib väiksemate vastu vahetada kuid ei pea. Nimelt siis kaitse on valitud süsteemi selleine, et lühise korral ei sula mitte juhe ära vaid läheb kaitse läbi. Hetkel on see olulkord täpselt sama sest kaablit ju keegi välja vahetanud pole mis releed lülitab.


Kaaku - 27.02.10 14:50

Juhuslikult jäi veel ette üks väga hästi lahtiseletatud skeem :).

http://www.vintagewatercooleds.com/tech/Techtips/Timbotechnotes/headlight/pics/2_relay_system_h3.gif


lauri - 04.03.10 12:20

C4 luuptulede skeem:
http://www.upload.ee/thumb/426611/skeem1.jpg
Äkki on kellegil sellest skeemist kasu, minul vähemalt oli.

Skeemil on punasega märgitud tulede kontroll
F3-kaitse, lähituled P
F4-kaitse, lähituled V
F5-kaitse, kaugtuli P
F6-kaitse, kaugtuli V
A7- vasakpoolne tuli
A9 - parempoolne tuli
S6 - tulede lüliti
30 - +
15 - süüde sees +
31 - mass
Relee paigalduseks ilmselt rohkem polegi vaja.

Enda S4 C4'l panin lähitulede relee enne lähitulede kaitsmeid (jämeda kollase juhtme vahele kaitsmekarbi taga) ja ka tulede kontroll toimib.
Tuledele võtsin voolu genekast.


TarvoL - 24.05.10 20:36

Kas selline "VIDIN" aitab kui tuled on relee pealt + xenon? Või jääb ikka katkise pirni teadet andma?


ahartsi - 24.05.10 20:50

Tsitaat:
Algselt postitas: Audivend
Kas selline "VIDIN" aitab kui tuled on relee pealt + xenon? Või jääb ikka katkise pirni teadet andma?
Ei aita. See "VIDIN" on ikka uuemate autodele.


TarvoL - 30.05.10 11:13

Proovisin siis ka tulesid relee peale teha. Tegin nelja releega ehk siis vasakul kaks ja paremal kaks. Lihtsalt et mitte üle mootori juhtmeid edasi tagasi vedada. Ütlen kohe et ega ma selles elektri asjs eriti kodus pole aga tundus lihtne ja proovisin. Massi releede tarvis võtsin kere küljest. Kõik on justkui õige et lülitist releesse ja releest pirni. Nüüd aga nii et tuled põlema lähevad aga maha ei tule. Nt. panen kaugtuled, tõmban kangi tagasi tuled ikka põlevad....tõmab lähitule kangi parktulede peale, täistuled ikka põlevad+ lähituled samuti. Kustuvad alles siis kui parktuled ka välja lülitan. Vahel on ka nii et tulesid põlema pannes süttivad ka lähituled, parktule asendis. Panin kõik nüüd tagasi nagu enne releesid oli ja kõik toimib ilusti. Mida ma valesti tegin?


ahartsi - 30.05.10 11:35

Tsitaat:
Algselt postitas: Audivend
Proovisin siis ka tulesid relee peale teha. Tegin nelja releega ehk siis vasakul kaks ja paremal kaks. Lihtsalt et mitte üle mootori juhtmeid edasi tagasi vedada. Ütlen kohe et ega ma selles elektri asjs eriti kodus pole aga tundus lihtne ja proovisin. Massi releede tarvis võtsin kere küljest. Kõik on justkui õige et lülitist releesse ja releest pirni. Nüüd aga nii et tuled põlema lähevad aga maha ei tule. Nt. panen kaugtuled, tõmban kangi tagasi tuled ikka põlevad....tõmab lähitule kangi parktulede peale, täistuled ikka põlevad+ lähituled samuti. Kustuvad alles siis kui parktuled ka välja lülitan. Vahel on ka nii et tulesid põlema pannes süttivad ka lähituled, parktule asendis. Panin kõik nüüd tagasi nagu enne releesid oli ja kõik toimib ilusti. Mida ma valesti tegin?
Algne juhtmestik jäägu ikka ainult releesid juhtima! Kui sa samade juhtmetega edasi tuledesse rändad on asi mõttetu. Kirjelduse järgi töötab see asi sul nagu elektrimootori käiviti.


TarvoL - 30.05.10 16:42

Tsitaat:
Algselt postitas: ahartsi
Tsitaat:
Algselt postitas: Audivend
Proovisin siis ka tulesid relee peale teha. Tegin nelja releega ehk siis vasakul kaks ja paremal kaks. Lihtsalt et mitte üle mootori juhtmeid edasi tagasi vedada. Ütlen kohe et ega ma selles elektri asjs eriti kodus pole aga tundus lihtne ja proovisin. Massi releede tarvis võtsin kere küljest. Kõik on justkui õige et lülitist releesse ja releest pirni. Nüüd aga nii et tuled põlema lähevad aga maha ei tule. Nt. panen kaugtuled, tõmban kangi tagasi tuled ikka põlevad....tõmab lähitule kangi parktulede peale, täistuled ikka põlevad+ lähituled samuti. Kustuvad alles siis kui parktuled ka välja lülitan. Vahel on ka nii et tulesid põlema pannes süttivad ka lähituled, parktule asendis. Panin kõik nüüd tagasi nagu enne releesid oli ja kõik toimib ilusti. Mida ma valesti tegin?
Algne juhtmestik jäägu ikka ainult releesid juhtima! Kui sa samade juhtmetega edasi tuledesse rändad on asi mõttetu. Kirjelduse järgi töötab see asi sul nagu elektrimootori käiviti.

Nii ju ongi et lülitist releesse ja sealt edasi uued jämedamad juhtmed pirni. A ma ei saa aru miks see mul ei toimi.


ahartsi - 30.05.10 17:15

Korista need jämedad sealt releede pealt maha ja vaata, kuula kuidas releed omapäi toimivad. Kui see jama edasi kestab tuleb releed takistitega sillata.


ahartsi - 30.05.10 17:29

Tsitaat:
Algselt postitas: ahartsi
Korista need jämedad sealt releede pealt maha ja vaata, kuula kuidas releed omapäi toimivad. Kui see jama edasi kestab tuleb releed takistitega sillata.
Ja need jämedad juhtmed peavad tulema aku, geneka pealt, mitte läbi tulede lüliti!


TarvoL - 30.05.10 17:33

Tsitaat:
Algselt postitas: ahartsi
Korista need jämedad sealt releede pealt maha ja vaata, kuula kuidas releed omapäi toimivad. Kui see jama edasi kestab tuleb releed takistitega sillata.


Seisva mootoriga täistulesid vilgutades releed toimisid a nii kui mootor töötas jäid peale.


ahartsi - 30.05.10 17:44

Kas seisva mootoriga oli süüde sees?


TarvoL - 30.05.10 19:21

Tsitaat:
Algselt postitas: ahartsi
Kas seisva mootoriga oli süüde sees?


Ei olnud


Timmu - 15.11.10 18:52

Tsitaat:
Algselt postitas: Kaits
Täna panin oma 100-le (C3) külge audi100-online'is pakutava releede kit'i:
http://www.audi100-online.de/Relaissatz-J-56-AB200.jpg

Sama asi, millest ka eelpool juttu oli. Toimib, s.t. kui kit küljes ja pirnid ühendatud/terved, autocheck ei karju/vilgu. Kui pirn eemaldada/pistik lahti ühendada, hakkab kisama ja kollane pirni kujutis tuleb autochecki displeile.

Lühidalt - kõik jääb toimima nagu tehasest kuid esituled saavad korraliku pinge ning seega valgustavad paremini ja tulede lülitilt jääb pinge oluliselt vähemaks, mis välistab selle mahapõlemise.

Paigalduse õpetus inglise keeles:
http://www.audi100-online.de/Technik/Tips___Tricks/Einbau-Lichtupdate/headlight-update/headlight-update.html


Mõned sellised ühe releega kitid pakkuda. Kellel huvi siis ps.
Sobib
Audi 80/90/4000/Coupe/Cabrio 1983-1995
Audi 100/200 Type 44 1982-1991

300 eek.


ullivilli - 30.11.10 11:54

Loogiliselt võttes on 14.5V laadimisvool.
kui otse akult võtta on ju 12.9V vms

Minu meelest peaks enamik seadmeid siiski olema 12.xV peal toimivad, mitte 14V
St vahel on pingeregulaatorid mis tagavad stabiilse voolu.
Olgu seadmed mis tahes, ma olen näinud väheseid, mis voolu kõikumist kannatavad, ka. pirnid.

Tõstes pini voolu 14V peale, võiks sama hästi tõsta hoopis W, mis samuti kõrgema temp peal töötaks.
Ja nii lähevad kõik voolukõikumised läbi kui miski seda ei kontrolli.

Parandage mind, kui väga räigelt eksin.


automees6 - 30.11.10 13:16

Tsitaat:
Algselt postitas: ullivilli
Loogiliselt võttes on 14.5V laadimisvool.
kui otse akult võtta on ju 12.9V vms

Minu meelest peaks enamik seadmeid siiski olema 12.xV peal toimivad, mitte 14V
St vahel on pingeregulaatorid mis tagavad stabiilse voolu.
Olgu seadmed mis tahes, ma olen näinud väheseid, mis voolu kõikumist kannatavad, ka. pirnid.

Tõstes pini voolu 14V peale, võiks sama hästi tõsta hoopis W, mis samuti kõrgema temp peal töötaks.
Ja nii lähevad kõik voolukõikumised läbi kui miski seda ei kontrolli.

Parandage mind, kui väga räigelt eksin.

Jah sa eksid auto elektri sedmed on mõeldud töötama 12 kuni 15v ei tohi nendega midagi juhtuda. Mida sa mõtled laadimisvoolu all ja otse akult? Tee omale auto el süsteem selgeks.


ullivilli - 30.11.10 14:05

Tsitaat:
Tsitaat:
Algselt postitas: automees6
Tsitaat:
Algselt postitas: ullivilli
Loogiliselt võttes on 14.5V laadimisvool.
kui otse akult võtta on ju 12.9V vms

Minu meelest peaks enamik seadmeid siiski olema 12.xV peal toimivad, mitte 14V
St vahel on pingeregulaatorid mis tagavad stabiilse voolu.
Olgu seadmed mis tahes, ma olen näinud väheseid, mis voolu kõikumist kannatavad, ka. pirnid.

Tõstes pini voolu 14V peale, võiks sama hästi tõsta hoopis W, mis samuti kõrgema temp peal töötaks.
Ja nii lähevad kõik voolukõikumised läbi kui miski seda ei kontrolli.

Parandage mind, kui väga räigelt eksin.

Jah sa eksid auto elektri sedmed on mõeldud töötama 12 kuni 15v ei tohi nendega midagi juhtuda. Mida sa mõtled laadimisvoolu all ja otse akult? Tee omale auto el süsteem selgeks.


Jah sa eksid auto elektri sedmed on mõeldud töötama 12 kuni 15v ei tohi nendega midagi juhtuda. Mida sa mõtled laadimisvoolu all ja otse akult? Tee omale auto el süsteem selgeks.


Hea meelega harin end. On sul äkki mingeid häid ja usaldusväärseid linke jagada kust oled tarkust ammutanud?

Laadimisvoolu all mõtlen seda, et generaatori pingeregulaatorist tuleb välja 14,5V

Ja seega ütled, et pirnid ei põle grammigi kiiremini läbi 14V juures, kui nad seda teevad stabiilse 12V?


automees6 - 30.11.10 14:37

Ei väida, et pirnid ei põle kiiremini läbi. Kuid see on nii minimaalne. Lihtsalt häiris sinu väide nagu autol on laadimispinge ja siis mingi seadmete pinge kuskil eraldi. Kui auto mootor käib ongi igalool pinge 14 v mõnda kohta se lihtsalt ei jõua kuna juhtme takistus on suur. Sellepärast ka releed paigaldatakse, et juhtme takistust vähendada. Lüliti suremisoht kaob ka ära.


Black - 30.11.10 22:37

Tsitaat:
Algselt postitas: ullivilli
Ja seega ütled, et pirnid ei põle grammigi kiiremini läbi 14V juures, kui nad seda teevad stabiilse 12V?

Kõige aeglasemalt põlevad nad läbi stabiilse 0V juures. :) Iseasi, palju neist selle pinge juures tolku on...

Üldiselt on nad aga ikkagi kulumaterjal.


ullivilli - 01.12.10 08:53

Tsitaat:
Algselt postitas: Black
Tsitaat:
Algselt postitas: ullivilli
Ja seega ütled, et pirnid ei põle grammigi kiiremini läbi 14V juures, kui nad seda teevad stabiilse 12V?

Kõige aeglasemalt põlevad nad läbi stabiilse 0V juures. :) Iseasi, palju neist selle pinge juures tolku on...

Üldiselt on nad aga ikkagi kulumaterjal.

Tõsi, kuid teades, et jalanõud on kulumaterjal, ikkagi ei lohista jalgu järgi.
Kui läbi põlemise kiiruse vahe on piisavalt väike, siis ei ole antud arutelul mõtet.
Kui aga aasta kestvad pirnid lähevad 3 kuuga või poole aastaga, on vahe märgatav ja tuleb investeeringu tasuvuse peale mõelda, et äkki mõistlik mingit edevamat süsteemi aretada.
Keegi teab kogemusest rääkida?


Black - 01.12.10 12:24

Kõik auto elektriseadmed, kaasa arvatud pirnid, on disainitud töötama pingel 14.4V. Selge on see, et hõõglamp peab madalamal pingel kauem vastu, kuid ka valgusviljakuse vahe on 12V ja 14V korral üsna suur. Samuti läheb liiga madalal pingel katki halogeentsükkel ja hõõgniidi lenduvad osakesed hakkavad tagasi sadestuma klaasile, mitte hõõgniidile. Tulemuseks seest tume klaas, mis vähendab valgusviljakust veelgi.


rocket - 24.05.11 06:41

Minu lahendus D2/C4/B5'le on selline:
https://www.upload.ee/image/6116436/IMG_1924.jpg

Ühendused on siis:
Sinine kaabliking on mass ehk -12 volti auto kerest releede jaoks.
Kollane kaabliking on +12 volti releepaneelist klemm 30 alt tulede toite jaoks.
Kaugtulede signaal tuleb lülitikangist kontakt nr. 2 ehk klemm 56A alt.
Lähitulede signaal tuleb lülitikangist kontakt nr. 7 ehk klemm 56B alt H4 tulede puhul või kontakt nr. 8 ehk klemm 56 alt H7 tulede puhul.

Tulede juhtmed lähevad pärast lüliti küljest eemaldamist kollase-musta pistiku külge. Idee poolest peaks kõik olema plug-and-play. Asi on kompaktne ja ei tohiks ka kompuutrit häirida, kuna releed dubleerivad lülitit ja tulede ühendusahelet ei ole muudetud. Vajadusel saab algse süsteemi taastada, kuna originaaljuhtmeid muudetud ei ole.
Must junn on kaks 16 amprisele voolule arvestatud võimsusreleed ja pruun juhe 2.5 ruutmillise ristlõikega korralik vaskjuhe.


Spreizu - 20.07.11 16:20

Plaanis homme releed paigaldada, kõik jupid selleks on soetatud juba. :)
Siit ka küsimus: kas releed peavad massi saama nt. auto raami küljest või saab seda pirnide pistikust?

E: Sain paigaldatud siis. Kaugtuled hetkel kahjuks ei tööta, sest üks relee oli tehtud nagu... jah. Nii kui klemmi peale juhet lükkama hakkasin nii käis klõks ja relee klemm hakkas tolknema.
Voolu muutus siis (ahjud jms taga): 11,56 -> 13,65
Üks väike küsimus ka: kuidas teil, kes selle protsessi olete läbi viinud, relee temperatuur ka on? Leige/Soe või lausa kuum?


weiks - 20.09.11 15:26

Kas parktuledele oleks ka mõtekas relee vahele pista? Ega nad valgemaks just ei tohiks minna, aga kas sel oleks kasu tulede kangi seisukohast?


Black - 20.09.11 16:50

Tsitaat:
Algselt postitas: weiks
Kas parktuledele oleks ka mõtekas relee vahele pista? Ega nad valgemaks just ei tohiks minna, aga kas sel oleks kasu tulede kangi seisukohast?

Ei mingit.


yks - 20.09.11 19:25

Tsitaat:
Algselt postitas: rocket

............
Sinine kaabliking on mass ehk -12 volti auto kerest releede jaoks.
...............


-12v on pisut vale, õige oleks ikka 0 -12 tähendaks 0 suhtes negatiivset pinget.


dub1 - 17.02.12 10:44

95 aasta c4 a6-el pole ka releesid esituledel vahel?


rocket - 17.02.12 10:48

Ei ole releesid vahel .


ullivilli - 20.02.12 00:08

Mis aastast üldse releed vahele tulevad?


rocket - 20.02.12 07:33

Releesid ei tulegi. Päris uutel (nagu B6 ja C6) on teatud mudeliversioonidel juba täiselektroonilise juhtimisega.


dub1 - 06.04.12 13:12

Tsitaat:
Algselt postitas: rocket
Minu lahendus D2/C4/B5'le on selline:
http://www.hot.ee/quattro4/image/IMG_1924.jpg

Ühendused on siis:
Sinine kaabliking on mass ehk -12 volti auto kerest releede jaoks.
Kollane kaabliking on +12 volti releepaneelist klemm 30 alt tulede toite jaoks.
Kaugtulede signaal tuleb lülitikangist kontakt nr. 2 ehk klemm 56A alt.
Lähitulede signaal tuleb lülitikangist kontakt nr. 7 ehk klemm 56B alt H4 tulede puhul või kontakt nr. 8 ehk klemm 56 alt H7 tulede puhul.

Tulede juhtmed lähevad pärast lüliti küljest eemaldamist kollase-musta pistiku külge. Idee poolest peaks kõik olema plug-and-play. Asi on kompaktne ja ei tohiks ka kompuutrit häirida, kuna releed dubleerivad lülitit ja tulede ühendusahelet ei ole muudetud. Vajadusel saab algse süsteemi taastada, kuna originaaljuhtmeid muudetud ei ole.
Must junn on kaks 16 amprisele voolule arvestatud võimsusreleed ja pruun juhe 2.5 ruutmillise ristlõikega korralik vaskjuhe.



Mis moodi selle must junni küljes juhtmed ühendatud on? Nii nagu tavalisel releel? Üks tulesse, teiine lülitisse, kolmas mass ja neljas +12??


rocket - 06.04.12 14:41

Relee mähise üks ots keresse ja teine lülitisse.
Relee kontakti üks ots +12 ja teine tuledesse.


Spreizu - 30.07.12 18:40

Oskab keegi öelda, mis põhjustab järgmise vea pärast releede paigaldamist?

Releed on paigaldatud nii lähi- kui kaugtuledele. Esialgsel vaatlusel toimib kõik probleemideta - lähitulede sisselülitamisel süttivad mõlemad lähituled, kaugtulede peale ümber lülitades süttivad kaugtuled. Kõik just kui töötaks, aga probleem tekib just siis kui kahe ventikaga radikat jahutama hakatakse (Audi B4).

1) Tulede lüliti on "gabariid" asendis: jahutamise ajal süttivad kaugtuled iseenesest, jahutamise lõppedes kustuvad
2) Tulede lüliti on "lähituled" asendis: jahutamise hetkel lähituled kustuvad, jahutamise lõppedes süttivad uuesti


KeveN - 30.07.12 18:43

Kust mass võetud on?


Spreizu - 30.07.12 18:49

Kui ma ei eksi, siis mass on võetud samast kohast kust ventikad oma massi saavad. Sellise pikliku kolme klemmiga "pulika" moodi asjanduse küljest, mis testriga vaadates läks otse keresse.


KeveN - 30.07.12 18:55

Puhasta massi asukoht või testimiseks vea otse akule. Ühendused käi ilusti üle kõik.


Spreizu - 02.08.12 20:26

Tsitaat:
Algselt postitas: KeveN
Puhasta massi asukoht või testimiseks vea otse akule. Ühendused käi ilusti üle kõik.

Vedasin massi teise kohta ning esialgu tundub, et probleem lahenes. :)


Silverpm - 12.09.12 21:50

Niisiis, kes on otsinud, et saaks autochecki esituledelt maha ja tagatuledel ikka jääks siis selline link KLIKI SIIA

Enda 100 c4 1992 aasta masinal küljes ja pidin selle ära tegema, et panna tuledele releed.

Toimib nii nagu vaja ja mis kõige-tähtsam, tagumiste tulede süsteemi endiselt kontrollitakse.


Kuits - 08.10.15 18:55

Tuleks ka korra selle tulede releede maailma oma ´96 aasta A4 b5-ga.
On mõtteis kasutada xenon valgustust (pole veel suutnud otsustada, kas lähituledesse, kaugtuledesse, vöi siis mölemit, viimane ilmselt mitte tõenäoline).
Komplekt on HID xenon H7 55w 4300, kus öpetuses on küll H4 süsteemile relee mingi joonis toodud, kuid H7 puhul seda pole.
Küsiks spetsialistidelt, et kas peaks kasutama releede olemasolu ja mis oleks kõige parem (vöi ka lihtsam) tee nende paigalduseks, sest väga originaal lahendust ratsima ei sooviks hakata.
Kui keegi on B5-le releed paigaldanud, siis joonis, öpetus jne oleks igati oodatud.
Tänan.


KeveN - 08.10.15 20:22

Kasutaja rocket teeb plug n play relee komplekti. Eda b5 kasutusel ja samasuguseasja panin ka oma b2. Ilus, kompaktne ja kerge paigaldada.
Keri seda lk vähe ülespoole.


rocket - 28.02.17 22:46

Kuna aeg-ajalt tuntakse selle releesüsteemi vastu ikka huvi, siis panen siia värskema pildi kõige uuemast versioonist. Kasutusel on vahetatavad orig. releed ja lapikkaitsme orig. pesa. Paigaldamine on jätkuvalt lihtne ja loogiline.
Konkreetne variant pildil on mõeldud A6 C4 ja A4 B5 jaoks, kuid sarnane (ühe klemmi erinevusega) on olemas ka 90ndate alguse 80/90/100'le.

https://www.upload.ee/image/6730186/IMG_2587.jpg

https://www.upload.ee/image/6768243/A6C4LSS.jpg


rocket - 17.09.17 14:22

Automaatne päevatulede lülituse süsteem B5/C4'le näeb välja selline.
Lähituled lülitatakse põlema hetkel, kui peale käivitamist on kustunud geneka tuli. Kasutusel on spetsiaalne DRL relee 5J0941589.
Üksik lisajuhe tuleb näiteks hargklemmi abil kellaploki pistiku külge ühendada.


https://www.upload.ee/image/7466974/IMG_2600.jpg


karatemark - 05.11.17 10:05

Räägin ka enda murest. Eile uurisin huvi pärast mitu V tuleb lähituledesse ja tuli 8V pärast siis proovisin uuesti ja siis tuli megamega aeglaselt V juurde ja mäletamist mööda jõudis võib olla 12 voldini. Kas keegi teab, milles võib mäda olla? Ise planeerin ka releed vahele panna ehk aitab, muidu vihmase ilmaga ei näe mitte kui midagi.

Mark P.


Siim - 05.11.17 10:23

Pane see kit. Paigaldus lihtne, natuke nokitsemist ja kindlasti sooja ilma või ruumi. Luubid tee ka puhtaks, seal on 100% mustust. Hiljem korralik regull üv punktis. Xenoni vastu ei saa aga kõik legaalne vähemalt.


100 - 05.11.17 10:26

Tsitaat:
Algselt postitas: rocket
Kuna aeg-ajalt tuntakse selle releesüsteemi vastu ikka huvi, siis panen siia värskema pildi kõige uuemast versioonist. Kasutusel on vahetatavad orig. releed ja lapikkaitsme orig. pesa. Paigaldamine on jätkuvalt lihtne ja loogiline.
Konkreetne variant pildil on mõeldud A6 C4 ja A4 B5 jaoks, kuid sarnane (ühe klemmi erinevusega) on olemas ka 90ndate alguse 80/90/100'le.

https://www.upload.ee/image/6730186/IMG_2587.jpg

https://www.upload.ee/image/6768243/A6C4LSS.jpg



Kas seal on kokku 1 kaitse ja 1 relee nii lähi- kui kaugtulede jaoks?


rocket - 05.11.17 10:43

Vastus on see, et releesid on ikka kaks eraldi ja tulede originaalkaitsmed jäävad samuti paika ning oma funktsiooni täitma.


karatemark - 07.11.17 18:18

Nüüd siis selline anomaalia. Valmistasin releede komplekti ära ja enne kui tahtsin külge panna siis ühel pool tuli pinge 13.0 V ja teisele poole ainult 2 millegiga. Ja nüüd jooksis juhe kokku ja ei oskagi midagi teha. Ehk keegi pädevam elektrimees suudab aidata :)

Mark P.


Siim - 07.11.17 21:20

Kas tuli reaalselt hõõgub. Vahest mõõtmistehnika viga? Täis- ja udutuli on ok?


karatemark - 07.11.17 21:31

Tsitaat:
Algselt postitas: Siim
Kas tuli reaalselt hõõgub. Vahest mõõtmistehnika viga? Täis- ja udutuli on ok?


Ei hõõgu ka, mõõtsin uuesti ja oli 0,4V. Kõik teised tuled põlevad ilusti. ainult üks lähituli ei põle.


Kuits - 21.11.19 18:44

Tsitaat:
Algselt postitas: rocket
Kuna aeg-ajalt tuntakse selle releesüsteemi vastu ikka huvi, siis panen siia värskema pildi kõige uuemast versioonist.
Konkreetne variant pildil on mõeldud A6 C4 ja A4 B5 jaoks, kuid sarnane (ühe klemmi erinevusega) on olemas ka 90ndate alguse 80/90/100'le.

https://www.upload.ee/image/6730186/IMG_2587.jpg




Rocket....on veel seda saadaval?